Заметила я вот какую особенность Италии – что здесь даже самая крошечная общность людей (деревушка на несколько тысяч человек) будет до последнего отстаивать свою особенность и отличность от других. Мы живём в Бриоско, которое плавно перетекает в Каприано, оба населённых пункта – не более 6 тысяч человек, и тем не менее попробуй кому скажи, что это одно и то же! Начнётся такое! И какая-нибудь Меда с населением 10 тысяч человек, находящаяся отсюда в 10 километрах, – это уже вообще кардинально другое место, далёёёкое. Даже Монца, центр нашей провинции, до которой 15 километров, – это уже как какой-нибудь райцентр посреди тайги, а про Милан вообще молчу. Ни один серьёзный итальянец не поедет в Милан, если это не сверхважному вопросу, который вообще никак не может быть решён нигде поближе.
( Collapse )
Казалось бы, причины такого отношения должны крыться в наличии приемлемой инфраструктуры почти везде – даже у нас в “селе” есть несколько парикмахерских, ресторанов, школ, детских садов, магазинов и пр., поэтому среднестатистическому итальянцу для нормального выживания и даже больше нет надобности вылезать из своей “скорлупы”. С другой стороны, по моим наблюдениям, эта скорлупа – во многом явление именно ментальное, сидящее внутри каждого итальянца и имеющее глубокие корни в том, что называется национальным самосознанием (national identity).
Вот, к примеру, наша соседка родом из Меды, но уже больше 30 лет живёт с мужем в Бриоско, из них 22 года в одном и том же доме. Так вот в каждом разговоре она подчёркивает, что она именно из Меды и ни в коем случае не отсюда, а родня по другой линии – вообще из Венеции (по итальянским меркам это как родственники-иностранцы, не менее). Причём эта оговорка вставляется совсем не в контекст разговора о её семейной истории, к примеру, а просто походя – мол, я не особо знаю Бриоско, я из Меды, здесь совершенно другие люди, что ты хочешь. И каждый раз она подтрунивает над своим мужем, чья семья уже не первое поколение живёт именно в нашей деревне: “Вы, брианцольцы, такие грубые и неотёсанные, и шутки у вас злые”, и неважно, что у них трое сыновей, которые, если уж так рассматривать вопрос, не понятно, кто именно, – бриоскийцы или медийцы =). И да, Меда – это тоже Брианца, но общепринято считается менее консервативной с более приятными людьми. В общем, чтобы понять все эти нюансы, иностранцу и жизни не хватит =).
Следовательно, на этом примере можете себе представить, какую рознь чувствуют жители не то что разных провинций, а вовсе разных регионов, не говоря уже об извечном противостоянии “север-юг”, о котором только ленивый не написал стопятьсот статей и книг. Получается, что несмотря на то, что Гарибальди объединил Италию и итальянский язык, по факту в умах людей она так и осталась разрозненной – со своими традициями, диалектами и даже менталитетом. Конечно, это видно только тем, кто живёт тут давно и говорит по-итальянски; максимум, что усвоит турист за двухнедельный пакетный тур – это то, что итальянцы все громкие и много жестикулируют =).
Для меня это с самого начала было непривычно – я с детства воспитана в российской культуре, чьи основные концепты - “широка страна моя родная”, “объединим стотысяч республик в одно государство” и т.д., то есть в среде с манией величия и гигантоманией =). Поэтому я до сих пор испытываю сложности с тем, чтобы перестроиться в культуру, где отстраняться – это хорошо, где никто не претендует на самоидентификацию с другими и мировое господство.
Что характерно, кстати, всё вышеописанное нисколько не противоречит итальянской гордости за “великие достижения итальянцев для человечества” – в той или иной формулировке каждый итальянец с детства знает, что итальянцы великая нация, сделавшая для мира куда больше остальных, в первую очередь, в плане еды и моды, конечно, но не только. Каждая старушка любит со слезой на глазах всплакнуть на тему “просрали все полимеры”, подразумевая под этим, естественно, времена Римской Империи – как будто она существовала не тысячелетия назад, а как минимум достигла 20-го века. И вот как эти два явления сосуществуют бок о бок в неуклюжем оксюмороне – я так и не разобралась, видимо, это станет моим следующим культурологическим квестом =).
Поскольку меня читает много людей в Европе и другой не-России: вы такое тоже наблюдаете? Это общеевропейская особенность (потому что почти все страны были так или иначе перекроены в ходе истории) или нет?
http://dream-catch-me.livejournal.com/tag/...
dream_catch_me
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пн, 29/05/2017 - 19:37 — yulianna8500+210Моя свекровь - по папе
В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан, дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов. @Дэвид Рокфеллер
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пн, 29/05/2017 - 17:14 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пн, 29/05/2017 - 17:11 — fra Geronimo+2Так, отец Синатра вроде бы сицилиец, так что он больше южанин:))
Кроме того, родители Пьюзо - выходцы из Кампании. Так что он вроде как северянин по отношению к сицилийцам.
Но... Мама Синатры из Генуи. В общем - не сложилось у Синатры с родословной.
В этом отношении, кстати, интересно - как итальянцы определяют национальную принадлежность - по маме или по папе?
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пн, 29/05/2017 - 16:51 — yulianna8500+210Эта история выглядит как анекдот, особенно, если учесть, что ее герои - американцы. Но при этом итальянского происхождения. Было ли это на самом деле или это выдумка журналистов - не берусь судить, просто перескажу, о чем когда-то прочитал.
Бытует версия, что автор романа и киносценария "Крестный отец" Марио Пьюзо говорил, что прототипом персонажа Джонни Фонтейна был Фрэнк Синатра, который в свое время получил роль в фильме "Отныне и вовеки веков" якобы благодаря своим связям с мафией. Синатра, естественно, все отрицал и обещал при случае разобраться по-мужски с Пьюзо. И вот, на какой-то вечеринке они оба оказались вместе. Фрэнки-бой начал раскачивать ситуацию, провоцируя Пьюзо ругательствами и оскорблениями. Но видимо интеллигентного и сдержанного Пьюзо это мало беспокоило. Когда же Синатра перешел на угрозы, что-то в Пьюзо включилось:
- Ты, мерзкий северянин! Как ты смеешь угрожать мне, южанину? Если ты немедленно не заткнешься, я повыбиваю тебе все зубы!
После такого темпераментного заявления ошалевший Синатра поостыл и больше не цеплялся к Пьюзо.
Вот вам и внутринациональная рознь, хотя оба родились и выросли в Америке. А может быть это дейстительно байка?
Так, отец Синатра вроде бы сицилиец, так что он больше южанин:))
Интересная история, спасибо!
В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан, дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов. @Дэвид Рокфеллер
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пн, 29/05/2017 - 16:18 — fra Geronimo+2Эта история выглядит как анекдот, особенно, если учесть, что ее герои - американцы. Но при этом итальянского происхождения. Было ли это на самом деле или это выдумка журналистов - не берусь судить, просто перескажу, о чем когда-то прочитал.
Бытует версия, что автор романа и киносценария "Крестный отец" Марио Пьюзо говорил, что прототипом персонажа Джонни Фонтейна был Фрэнк Синатра, который в свое время получил роль в фильме "Отныне и вовеки веков" якобы благодаря своим связям с мафией. Синатра, естественно, все отрицал и обещал при случае разобраться по-мужски с Пьюзо. И вот, на какой-то вечеринке они оба оказались вместе. Фрэнки-бой начал раскачивать ситуацию, провоцируя Пьюзо ругательствами и оскорблениями. Но видимо интеллигентного и сдержанного Пьюзо это мало беспокоило. Когда же Синатра перешел на угрозы, что-то в Пьюзо включилось:
- Ты, мерзкий северянин! Как ты смеешь угрожать мне, южанину? Если ты немедленно не заткнешься, я повыбиваю тебе все зубы!
После такого темпераментного заявления ошалевший Синатра поостыл и больше не цеплялся к Пьюзо.
Вот вам и внутринациональная рознь, хотя оба родились и выросли в Америке. А может быть это дейстительно байка?
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пт, 26/05/2017 - 23:39 — AlisaLi+1Ого))) такой бред они понавыдумывали))) там скорее "наши" должны были бунтовать, а не итальянки)))
В список можно добавить кое что))) шутя)))
1. После родов русские жены быстро восстанавливают былую фигуру; --- сейчас все могут быстро это сделать)
2. Русские всегда сексуально выглядят, никаких ужасных пижам дома; ---- смешно
3. Они прощают измены; ---- потому что сами любят это делать, и опять таки в той же востояной европе))) существуют целые форумы где наши красотки обсуждають секс туризм в ту же хорватию и близлежащие страны)
4. Они подчиняются своему мужчине; --- создают видимость, чтоб муж не выносил мозг и давал деньги ... на ту же хорватию)))))
5. Они прекрасные хозяйки; ----- спорный вопрос)
6. Они не "прилипалы" и не дуются неделями на любимых мужчин. --- канешно)) потому что просто едут в Хорватию, Турцию и тд. симать стрес)))
Подробнее: http://italia-ru.com/news/telekanal-rai1-zakryl-peredachu-rarliamone-sabato-skandalnogo-vypuska-efir-reportazha-o-nevesta
Re: Итальянская внутринациональная рознь
пт, 26/05/2017 - 09:08 — yulianna8500+210А немного подробностей можно))) В каком это городе было и как они бунтовали? Как в фильме "Малена"?)))
Телеканал "Rai1" закрыл передачу "Рarliamone sabato" после скандального выпуска в эфир репортажа о невестах из Восточной Европы
http://italia-ru.com/news/telekanal-rai1-z...
В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан, дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов. @Дэвид Рокфеллер
Re: Итальянская внутринациональная рознь
чт, 25/05/2017 - 20:21 — AlisaLi+1А немного подробностей можно))) В каком это городе было и как они бунтовали? Как в фильме "Малена"?)))
Re: Итальянская внутринациональная рознь
вс, 21/05/2017 - 08:59 — yulianna8500+210Так легко и интересно написано! Интересно, а что итальянцы про нас (эмигрантов) на своих форумах пишут?
(я бы и сама почитала, но язык еще в стадии освоения)
Не знаю, что пишут на форумах, но на ТВ недавно была передача про наших девушек, из-за которой взбунтовались итальянки, настолько из описали прекрасными спутницами для мужчин
В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан, дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов. @Дэвид Рокфеллер
Re: Итальянская внутринациональная рознь
вс, 21/05/2017 - 08:58 — yulianna8500+210При чем тут Наташа? Про вас тоже как про Наташу скажут при случае?
Действительно! Тогда, если всех русских девушек расценивать как "Наташ", всех мужчин надо звать алкашами с низкой самооценкой. Стереотипы странные продолжают жить и процветать...
В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан, дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов. @Дэвид Рокфеллер
Re: Итальянская внутринациональная рознь
сб, 20/05/2017 - 23:53 — AlisaLi+1При чем тут Наташа? Про вас тоже как про Наташу скажут при случае?
Re: Итальянская внутринациональная рознь
вт, 14/03/2017 - 15:28 — Moltisanti+5что они могут писать про Наташ на своих форумах? Наташа она и в Африке Наташа)
Re: Итальянская внутринациональная рознь
ср, 18/03/2015 - 23:59 — AlisaLi+1Так легко и интересно написано! Интересно, а что итальянцы про нас (эмигрантов) на своих форумах пишут?
(я бы и сама почитала, но язык еще в стадии освоения)
Re: Итальянская внутринациональная рознь
вт, 24/02/2015 - 19:35 — lenarossi0Я думаю именно благодаря такой конкуренции Италия подарила миру разнообразие в еде и моде....а вообще с автором согласна...