...И, в общем то, все хорошо..да ревность и сомнения покоя не дают...

Любовниц любят, а путан используют! Это две абсолютно разные вещи!

А еще люди могут меняться..... Что-то происходит в их жизни, счастливое или наоборот болезненное - бац, метаморфоза - перед вами совершенно иной человек, с иными взглядами и качествами.....

я думаю, большинство людей  - никакие, не плохие и не хорошие, т.е. без особых принципов. меняются в зависимости от обстоятельств. порой они являют хорошие качества, когда на горизонте появляется личная выгода, проявляются .  

 Reychel ну и к чему эта история, подонков везде хватает. На мой взгляд всетаки приличных людей больше.

Anastaisha пишет:

Могут-могут, еще кАк !!! Среди нашего брата (сестры) тоже исключительные экземпляры попадаются !

Только шансов лохануться у западных мужчин немножко больше. Во-первых, все упирается в развод, из которого порядочные мужчины выходят ну разве что в собственных трусах, обглоданные как липка. Как вот в случае описанном мной... Ведь там жена как ни обижена судьбой, она прекрасно знает, что закон на ее стороне, а мужу лучше и не рыпаться. Есть еще особо прогрессивные страны, где бывшая жена после раздельного проживания и после завершенного развода еще в течении 2 лет может подать в суд на дележ имущества мужа на случай, если он, бедолага, что-то припрятал. О как. Я только ЗА такие законы, хоть иногда некоторых мужичков бывает и жалко. Ну что поделать - все мы женщины :)) )) 

А с наших мужчин на просторах бывшего союза - как с гуся вода. Из них нитку попробуй выжать - писку и визгу будет до небес.

Могут-могут, еще кАк !!! Среди нашего брата (сестры) тоже исключительные экземпляры попадаются !

Ну не скажите, что большинство  наших русских мужей прям все такие разнузданные, а итальянцы - нет, их запусти в Россию, где нет таких брачных  законов и столько женщин, неизвестно как бы они себя вели......Среда очень влияет.

Ну как-то же она, Ваша коньята привлекла своего бывшего мужа, он же не под наркозом женился. Тем более некоторые женщины очень тяжело развод переносят.

В конце августа отмечали день рождения подруги и когда "бабы"наклюкались (кроме меня, но я в общ. местах пью помаленьку, правило), одна прямым текстом и сказала: "Я люблю иметь дело только с женатыми мужиками, потому что они пудрят мозги только своим женам." И никакого возмущения в кругах :))

Привожу дословно! Что, съели?

Просто бороться за СВОЕ счастье надо не с ЧУЖИМ\ЧУЖОЙ женой\мужем. А я осуждаю, для меня такие люди непорядочные.

Измена, еще не так страшно,а вот целенаправленно кого-то из семьи уводить, по -моему мнению это 100% непорядочно, можно сравнить таких людей с падальщиками. И фиг с ней с женой, ничего не сделается по-большому счету с ней, детей жалко, они в итоге расплачиваются за безответственность родителей.  Пусть все холостяков окручивают, им женское внимание и ласка еще больще требуется, чем таким разнесчастным мужчинам в браке, не одна же жена во всем виновата.

хм.... ну, экс-коньята вместе со своим мужем как-то ничего и не построила (он сам как-то).... и реку не перешла, и ребятенка спромоглась родить под старость лет. вот в чем фокус..... вопрос в том, а наколько "ея муж" ей пренадлежит, люди ведь не вещи? Кто тут прав и кто тут виноват, кто тут "троя" и кто тут "порядошный".... ?

Измена - это плохо, не спорю отнюдь-отнюдь. Нет лучшей профилактики измен, чем любовь и взаимопонимание в семье, уважение, а также особый подход в кризисные возрастные периоды (не "запускать" своего супруга).

Вот-вот! Ответственность и куча обязанностей. А если другой пример -может жена мужа дома журит за дело, а ему на работе какая-нибудь вертихвостка будет петь какой он весь восхитительный и - ой разрешите вами восхищаться и прочее...и всегда будет приходить на работу при полном параде, так как дома заняться нечем просто, ни мужа, ни детей, ни ком не заботиться облагораживай себя не хочу и пой комплименты и заигрывай. И приходит потом этот муж домой и на справедливые упреки жены уже не реагирует, так как какая-нибудь пи..душка уже налила в уши. А жена может и он нем заботиться и о детях и о своих и о его родителях и пашет и все прочее и может порой не всегда на полном параде и с одними комплиментами на устах.  Я сама такой пи..душкой была. Работала в компании и на меня запал наш генеральный директор (женат, двое детей) у меня и зп. просто космос была и водитель и приходи когда хошь и все блага, в командировки я с ним не ездила, дабы не провоцировать ситуаций, выдумывала каджый раз разные предлоги, чтобы не ехать, хотя он мне нравился тоже безумно, и  я собралась с силами и уволилась,и телефон сменила, потому как понимала - я с этим мужчиной реку не перешла и ничего не строила, в отличие от его жены, не мое- не трогай!!!! Ничего не умерла, немного поработала за зп меньшую в пять раз, а потом на первый канал взяли. И любовей у меня еще 100 штук было. Все таки считаю, что грех это мужчину на развод сподвигать. И потом все вернется все равно, рано или поздно

бывают конечно же жены, мда-а ...как в белорусской песни поется " а ни лыжки, а ни миски, пависели тры калыски.."  

но все же как то оно не по-людски на чужое добро замахиваться. соседи мои развелись как раз по этой причине - сотрудница увела. он - водитель на скорой, она - медсестра, так и сошлись. жена когда уходила так проклинала ту разлучницу и ее дочь , у меня мурашки по спине пробежали от ее слов. наши дворы смежные и все слышно было. я как раз тогда газон поливала.  ох и страшно

Действительно. Надо было ей не рожать от такого мужчины. Кто же врач женщине..... Знаете, если мужчине не нужна женщина, ему не нужен и ее ребенок - так я вот этой коньяте и объяснила политику партии, чтобы она особо не возмущалась. Она могла 10 раз уже развестись и благополучно найти ребенку папу понормальней, при этом доила бы и бывшего мужа в плане денег и нового в эмоциональном.... Я наверное слишком прагматична, да? А так ребенку, девочке, уже 5 лет, другой папа у нее не появится, разве что дядя, а с такой мамой (обиженной и порядочной), еще ребенок переживать начнет и потом папу обвинять, что он ее бросил.

Со стороны же если смотреть, папа выполняет все свои обязательства: квартиру на имя ребенка купил и живет там экс-жена с дочерью, кстати, она там и до старости будет жить, а ребенку, когда вырастет, нужно отельное жилье на минуточку. Куда мама пойдет? Мама пристроилась фактически за счет ребенка в этой жизни. Не ради ребенка, а именно за счет. Алименты получает, не работает, впрочем никто и не гонит, но так на алиментах до 55 лет (сейчас ей 40) можно вполне сносно переболтаться. А дальше, если ее никто не захочет (а кто такую жену захочет?) она будет ядом брызгать до последних своих дней.

Знаете, от матери зависят во многом отношения отца ее детей с ее детьми. Мужчин тоже ведь к детям подталкивать нежно нужно, привлекать, они забываются..... ведь работают в конце-концов, устают. Ну а если такой вариант, что муж совсем не хочет ребеном интересоваться, то нечего с таким и жить. Кстати, в этой истории жена спит с ребенком в одной кровати, дочери уже 6-й год, в школу идет в этом году. Это нормально? Нет, а папу куда лепить в такой идиллии?

Я считаю, что да, такую женщину, которая дала ход отношениям с чужим мужем, достойна самых скверных слов. У меня тоже была такая ситуация на работе. Я знала, что у мужчины жена и две маленькие дочки, я уволилась и все, и все контакты оборвала. Мы же не животные- мы люди и должны этому соответствовать. Нас наделили помимо инстинктов, возможностью анализировать,размышлать и принимать решения. И решения эти должны быть гуманными

Вы правы, но ведь это жизнь, и ситуации бывают разные, семьи распадаются по разным причинам. Я просто считаю, что называть женщин к которым ушли чьи то мужья "ТРОЯ", "ПУТАНА" и т.д и т.п. нельзя. Понятно, что есть обида, вопрос "Почему?", много всего, но всех под одну гребенку... А ведь бывает, что мужчины уходят как раз от гулящих жен..Нет? Или только от "хороших"? Это жизнь и случится может все что угодно, да и сердцу не прикажешь, как Вы знаете.. И бываю случаи любви между людьми и без секса, полюбил просто общаясь (коллегу, чьего то брата-сестру, неважно), но не свободен.. И что, объект любви "ПУТАНА" ?

А не пойти ли таким папам куда подальше? От таких априори рожать нельзя, их никак не задействуешь, обязательно найдут эмоциональную глубину не в вопитании своих детей (что может быть эмоциональней?!!!!), а в какой-нибудь авантюре.

1. видится мне позиция еще незамужней девушки . 2. конечно же в глазах "подбирающей плохо лежащего" все как раз в цвете "этим не дорожат и это ведь здоровая конкуренция" . 3. никто тут не укорял, ай-ай-ай как плохо это делать - "подбирать", аспект был на том, что если не дождалась пока стало бесхозным, не пеняй, что называют "путаной" .

Фрося пишет:

 Reychel, да нет, я не о том. Просто муж 3 года верен любовнице, а жена тем временем ребенка ради укрепления семьи рожает. Или семья укреплялась ребенком который уже до этого был?

Ребенку 5 лет на момент сепарацьоне..... Любовница, по подсчетам появилась на 2-м году жизни ребенка. С одной стороны муж выглядит вроде как предателем жены. А с другой..... даже не знаю что сказать. Мне кажется, женщина должна сделать все, чтобы задействовать отца в процессе и беременности, и рождения, и воспитания ребенка. А так получилось, что папа как бы выполняет полностью свою роль (обеспечение семьи), а эмоциональной связи с женой - нет даже на духу, соответственно и с дочерью своей, она то его дочь, он его любит, они беседуют по телефону, но нет глубинной отцовской-дочерней связи, нет радости от общения. По сему я прихожу к мысли, что жена в обсуждаемом случае завела этого ребенка, когда отношения стали охлаждаться.

По словам сией экс-коньяты (когда я выслушивала ее тошнотики), она с мужем знакома 20 лет, из которых лет 10-15 они женаты. При том, что она в своей жизни ни дня не работала, а образование - школа. Интересно, что раньше ей мешало родить ребенка, и не одного, и уже вырастить их, вовремя укрепив семью, выполнив фунции жены и матери? Все боялась повредиться, что ли..... Ну вот и добоялась, что некая "троя"....  Как я поняла из всего, порядошных второй свежести второй замуж мало кто позовет (да она и не хочет - очень порядошная патамуша) - они в постели не так отрабатывают, как трои, а сторговаться как в прошлый раз уже и нечем.... ну для них же это чуть ли не первая важность. 

Я наверено ужастные вещи пишу..... Первый раз в своей жизни мне не жалко жену и мать. Сама не пойму. Наверное меня шокировали ее рассказы..... Я просто вижу как иные женщины на свои семьи вкалывают в поте лица..... а тут.....сама ноль полнейший, еще и совести не хватает мужу спасибо сказать за то, что он ей квартиру на халяву обустроил (купил), алименты платит + сверху дает, + ребенка не обижает. Надо быть проооосто дурой последней, чтобы такого мужа прошляпать. Она машину стала водить в последний год, а до этого ее муж и свекровь (в основном) обслуживали в качестве извозчиков.

Ну а если бы ваш муж стал вести себя иначе, близость прекратилась (не знаю по чьей именно инициативе, может быть М, а может быть и Ж), в семье нет общения ни на какие темы - вы бы ни разу за 3 года не задумались бы на тему "а почему?" Нет? Аж только когда все подошло к краху (3 года любовнице - это еще как минимум 3 года перед этим семейного кризиса) и муж особо ничего не скрывал, надо было нанимать детектива (платить деньги), чтобы тот глаза вставил? Своих глаз что, нет? И гордости тоже нет - зачем жить или хотеть жить с человеком, который не хочет тебя? 

Почему не хочет - вопрос второй, может быть муж такой (подлец и изменник) или жена такая, что муж потерял всякий интерес.

п.с. А у меня создалось впечатление, что жена в том случае - из тех, кто смирился бы с изменами мужа, лишь бы крыша над головой и миска похлебки на столе без лишнего напряжения. На то она и "порядошная" и три года ничего не видела (или делала вид).

ну а зачем тогда пенять на то, что называют "троей" и "путаной" если было поднято с чужого пола, что плохо лежало?  в противном случае нужно подождать пока бесхозное станет .

Да 100%. Просто они этого еще и сами не осознают. Кстати, немного примеров из жизни... Экс моего мужа не успев ухать из дома и вывезти всю мебель под чистую (наняв трейлер), тут же оказалась в объятиях каких-то мужчин, впоследствии остановившись на одном - том что на 9 лет младше. При этом мой муж мне рассказывал, что она у него "очень порядошная" и "всегда пыталась это доказать", за все годы жизни ни разу не сходила налево, это только он такой оказался порочный - проволочился разок, за что и поплатился (знаете как это бывает в цивилизованных странах, хихи).

И тут я нахожу статейку, в которой рассказываются почему и как женщины разводятся (все в тех же цивилизованных странах). Редко какая женщина бросит мужа и брак (соц.статус и безопасность которую он дает), не заинтересовавшись предварительно каким-нибудь представителем противоположного пола. В результате все медленно и верно идет к разъезду ("мне надо пожить самой и определиться") и разводу. При этом самая интересная фишка: брошенные мужья свято верят, что их жена - "хорошая девочка" и никогда ни с кем ни-ни. А сами жены, проделывая фокусы, пытаются усиленно доказать, что "они не такие".

Нота Бене. Браки обсуждаются западные, а западные дамы немного все-таки избалованы своими мужчинами. Ой, тут я не могу не упомянуть одну канадскую леди, замужем за украинским хлопцем. Так вот, за годы жизни в украине она пришла к выводу, что хуже мужчин не существует в мире, и что самый плохой канадец, на которого она раньше бы и не посмотрела - вполне даже ничего по сравнению с украинскими мужчинами...... Она работает, зарабатывает, содержит мужа и дочь - знакомая песня, да? Ну опять же таки, даже украинцы - это еще не самый худший вариант, есть и похлеще.

Ну, а в истории с моей экс-коньятой, она пытается всем рассказать, что любовница мужа - настоящая троя и путана, а сам муж - хуже не куда (и зачем ей такой плохой муж то сдался?). Сама она, получается, невинная страдалица, а еще ей важно "что деревня скажет". И ничего, что надо быть совсем уже слепой женой, чтобы не видеть 3-летний роман своего собственного мужа (говорит, что нанимала детектива... тюююю), и совсем уж тупой надо быть, чтобы думать, что ребенок может укрепить то, что уже практически развалилось. В итоге что получается? Святая невинность осталась одна и даже ребенок ее не очень то папе нужен (хоть папа алименты башляет не детские), а троя и путана (поврежденная и даже с ребенком) заимела мужика и не самого плохого. С одной стороны трою можно упрекать, мол, семью развалила, чужого дядьку увела, а с другой стороны - ну а если оно плохо лежало? Мужчинка неухоженный и необласканный - как теленок, взял за ушко и повел. А мужичек оказался постоянным: уже три года любовнице верен и даже с женой не спит, не хухры-мухры.

Так в итоге оно и не ясно: лучше быть таки троей или порядошной? Я уж прям и не знаю.... Главное чтобы выбор был и хорошая развязка.

да меня тоже 

32 года.... даже не знаю, что сказать по этому поводу.

А есть у моего мужа брат. Так там такая жена - млиииииин...... во-первых недоучка, во-вторых бездельница - ничего не умеет и никаких интересов в жизни. Сейчас ей около 40, а в 35 она спромоглась родить ребенка чтобы "укрепить семью". Замуж тоже вышла, как я предполагаю, невредимой лет 15 назад.... Так она так боялась повредиться вообще по-жизни в разных ее аспектах, что муж не выдержал и во-первых - завел любовницу, во-вторых - разводится.

При чем такая закономерность наблюдается: обе экс (вторая без 5 минут) страшно озабочены доказыванием всему миру, что они не шлюхи, а святые праведницы, как будто на этом свет клином сошелся.

А кстати, экс-жона моего мужа вышла замуж невредимой.... типо. По крайней мере так он мне сообщил, а там кто знает. Эти мужчины такие наивные порой бывают.....

Ну и что? Развелись точно также, как и все остальные разводятся. Так что невредимость на качество и устойчивость брака никак не влияет. Да и дело это такое нонче.... что можно подрихтоваться :)

Мы с ним разговаривать ох как любим, и с ним, и с папой его.....Папа даже говорит мне, в чем то, мол, сомневаешься, или вопрос какой, спрашивай, не стесняйся...

За пожелания спасибо Вам большое человеческое !!!

 Anastaisha, в любом случае, всё что смущает, лучше прояснить до свадьбы. Больше говорите с любимым, абсолютно обо всём, делитесь своими мыслями. Не думаю, что поменять СП на своей страничке-это так трудно, тем более если в реале у него такие серьезные намерения. Могу пожелать только счастья вам и взаимопонимания

Плохо не плохо, а так, как для себя любимой лучше И, что бы вывести на чистую воду, любые средства хороши... У меня вот незадача, влезть в личку не имею возможности, потому как в его квартире комп отсутствует, он им пользуется с работы или у родителей, с моего не заходит...

Кто вышел замуж невредимой - бросте в меня камень !!

А почему вы становитесь на дыбы? Я же пошутила!

И потом, я не спрашивала "сколько", а поинтересовалась все ли нужны :)) )) 

По поводу меня могу ответить, стесняться мне нечего: много было всякого разного и все - хлам бесполезный. Лучше бы их и не было. Сейчас жалею о потраченных силах и времени. Все равно "своего мужчину" - видно сразу и никуда он не убежит, как и раньше времени его не встретишь. Надо быть терпеливой.

Я же вас не спрашиваю, сколько у вас "добра" было до замужества с итальянцев (мне это не интересно) , вот и вы избавьте меня от ответа, к тому же вопросы уже далеко вышли за границы обсуждаемой темы!

Хм...... может быть вы и правы.... Конечно, правы. Относительно. Я, как ребенок по залету для женячки, могу вам сказать - не самое приятное это дело быть залогом чьих-то корыстных планов. При чем такая женячка счастья моим родителям не принесла, оба стали жертвами и я при этом виноватой осталась - они якобы из-за меня покалечили свою жизнь, а я думаю, что по своей безмозглости. Конечно, прямо они это не скажут - в глазах общества будут выглядеть ужасными родителями, а признаваться в собственной тупости - тоже не очень приятно.

Но с другой стороны, спишь с женщиной - изволь нести ответственность. Не хочешь жениться - не женись, а плати алименты; не хочешь платить алименты - не признавай свое отцовство и вообще исчезни из жизни.

И потом, понимаете ли, увильнутся от ответственности - это проще, чем взять ее на себя в полной мере и жить счастливым человеком. Тогда фраза "я женился по залету" "и поэтому все наперекосяк", жертвенная поза становится прикритыем свой собственной никчемности. Под дулом ведь пистолета никто никого в ЗАГС не тащит даже по залету. ....

Но это так, размышления о сущем.... не имеет никакой ценности, можете пропустить мимо.

У нас сейчас пара в поле зрения есть, сицилийские парень и девушка, семьи их выслали на север с глаз деревни подальше. Она - беременна 3 месяца, он - черт знает чем занимается, вчера приревновал своего друга к своей же подруге, чуть не поубивали друг друга. Ну а что, если она не жена? Может общаться с кем захочет - свободна. Пришел, значит, добрый дружбанчик на милую беседу выяснять, а почему она не сделает аборт и все такое. Мой муж вечером позвал будущего папашу и говорит: "Ты почему не женишься на ней? Собирай шмотки, иди сними квартиру, женись и живите как люди." Тот: "О, да!", как будто сам раньше не додумался.

По большому счету благополучие семьи зависит не от причины женитьбы (по залету - не по залету), а от того насколько люди подходят друг другу. Дети - не виноваты. Им любящие папа-мама и спокойная жизнь нужна.

какая мысль интересная!

Пусть лучше у меня будет «столько» (хотя мне не понятно сколько именно вы имели в виду ) бойфпендов, чем столько же мужей и от каждого ребенок! 

Какая разница, по каким причинам люди создали семью? Претензии "жены по залету" уместны в любом случае, она - жена. А если мужчине не нравится, что "по залету" - надо было не совать свои причандалы и не залетать. Или вы считаете, что ребенок и беременность - это только женская ответственность? Очень опасная это точка зрения, имено благодаря ей многие женщины растят детей одни, материнство и детство социально незащищены.

Другая сторона медали, что на безводье и рак рыба, поэтому многие женщины живут с кем попало и как попало, рожают от кого попало..... Ну вот не надо сожительствовать для начала, и не надо в постель к кому попало прыгать, а сразу поднимать вопрос с первой его вехи: со "штампа", попутно выясняя, а тот ли это человек или не тот. Именно, чтобы не было мучительно больно.

Да, я тоже против игр в семью и сожительства. Тем не менее я не против рождения детей - я за то, чтобы отцы несли ответственность за своих чад, а не бабочками порхали по жизни. Нет денег на алименты? В тюрьму, как предусмотрено УК. Тогда тут же и залетов меньше будет,  и внебрачных детей, и брошенных жен, и безработных мужчин. И прикрутить крылышки может только женщина, женщины как таковые, своим правильным отношением к вопросу.... Но это не по теме.

Я Вас отлично поняла !! Но учитывая проживание на разной территории - оно (доверие) не 100%-ое.....Все остальное у нас присутствует.

Что же теперь с каждым «бойфрендом» в ЗАГС бежать за «штампом»?  А получив заветный статус  жена (это вам не хухры-мухры, а Жена!), начать пилить новоиспеченного мужа за переписку с «бывшими»! А потом понять, что штамп-то зря поставила, человек то не подходящий оказался!

Я не знаю, почему Вы не хотите понять суть моего предыдущего комментария (где жирным выделены заветные слова), но я отнюдь не против штампа в паспорте (если рассматривать совместное проживание на одной территории), я совсем о другом, и тут уже не важно наличие или отсутствие штампа, ну что вы думаете, он испугается, что вы его без штанов оставите, в случае чего, или вам его имущество потом счастье принесет, повторюсь, если нет  доверия, любви и уважения, то нет и смысла в этих отношениях! 

а скажите честно (себе, не нам)... вам ваш итальянец успел стать самым родным и близким, которому можно полностью довериться? судя по вашим вопросам на форуме - не очень... либо вы просто пытаетесь кокетничать, задавая наивные вопросы, пытаясь таким странным способом показать свое счастье и рассказать как можно больше... я для себя еще не поняла до конца этого момента

надеюсь что он оценит ваш красивый жест.  

если честно, впервые слышу о том как невеста настаивает на раздельном.   

Но в Италии не существует брачных контрактов. есть режимы раздельного и совместного имущества. 

Reychel пишет:

Anastaisha пишет:

Судя по всему, это как реклама ЗАГСов: "Поставь штамп в паспорт и получи доступ ко ВСЕМУ !!!! " Это очень большая ошибка многих людей, думать, что после ШТАМПа партнер будет ОБЯЗАН чем либо..... Если честности и открытости нет до официоза, то после и подавно...

Это очень большая ошибка многих людей думать, что после ШТАМПа никто никому ничем не обязан.

ИМХО.

Я не сказала, что ни кто ни кому ни чем не обязан !! Я против гражданских браков и игр в семью во время совместного проживания, а так же против рождения детей вне брака, но...статистика неумолима - большинство браков (в России во всяком случае) заключантся "по залету".. А потом начинаются претензии на тему "Я твоя законная жена !!! И точка !!" Зачем это? Регистрировать отношения нужно только с близким, родным, человеком, полностью доверяя себя и своих будущих детей.. Поэтому и вопросы на эту тему, хочется понять до.. , а не потом локти себе кусать..И не кого винить потом в этом, а только себя.

Anastaisha пишет:

Судя по всему, это как реклама ЗАГСов: "Поставь штамп в паспорт и получи доступ ко ВСЕМУ !!!! " Это очень большая ошибка многих людей, думать, что после ШТАМПа партнер будет ОБЯЗАН чем либо..... Если честности и открытости нет до официоза, то после и подавно...

Это очень большая ошибка многих людей думать, что после ШТАМПа никто никому ничем не обязан.

ИМХО.

Судя по всему, это как реклама ЗАГСов: "Поставь штамп в паспорт и получи доступ ко ВСЕМУ !!!! " Это очень большая ошибка многих людей, думать, что после ШТАМПа партнер будет ОБЯЗАН чем либо..... Если честности и открытости нет до официоза, то после и подавно...

Да хоть 10 почт. :) Нет ничего тайного.

И, наверное, разница между почтами "бойфренда-герлфрендши" и почтами "мужа-жены" все-таки есть.....

Когда-то в дни моей юности такая история была..... Влюблена я была в некого юношу, жили вместе в хрущевке, собирались поженицца. Все было нормально, он не спешил деньги зарабатывать - великий альтруист, я же пахала как папа карло и училась, загибалась как могла, но суть не в этом, а в том, что у нас были пароли от почты друг друга - для прозрачности и удобства (иногда он не может проверить - просит меня или наоборот), мы друг другу доверяли и ничего не проверяли.

Все закончилось понимаете как. Я была просто недовольна развитием событий, пилила и наезжала, но направить любимого человека в нужное русло не смогла. Из последних надежд я вытурила его в Европу на заработки, где он просидел год - да, ему было сложно, ничего не скажешь, - заработки закончились полным фиаско, болезнью и чем-то вроде любовницы... хотя любовница - это скорее для женатых, но мы были помолвлены, я шила платье свадебное... назначались и переносились даты...

В итоге точку всему поставила именно электронная почта. Однажды, утомленная выяснениями "а чем ты тут без меня занималась целый год" (я то не ангел, но и так вопрос не ставится), решила открыть его почту и увидела чувственные и даже интимные признания в любви некой литовской девушки. Влюбленной девушке, конечно же, был написан вежливый ответ, в котором было объяснено ее место - девушка расстроилась, на меня посыпались шишки :)) )))  смешно конечно, ведь я написала правду, ею попользовались - и хоть лей слезы, хоть не лей, я тут ни при чем.

Ревность - тяжелое чувство. Я когда-то его испытывала, тоже открыв почту все того же бойфренда и увидев его невинное общение с какой-то испанской "хитаной" ола-ола и все такое, вроде бы ничего особенного, но стиль! Убийственно было, конечно же. Я почувствовала себя больной и разбитой, как будто грипп подхватила - точно то же состояние, на лекциях в университете не могла даже сидеть, растекалась по парте аки масло и буквально физически ощущалась боль в суставах. Самое тяжелое - это осознание своего бессилия. Ну что реально можно предпринять? Он далеко, с кем-то ведет милую переписку-перезвонку и прочие виды общения, а я здесь и отсюда долблю его "а заработал ли ты, дорогой, денежку на квартиру в кредит взять?" (тогда можно было за 10 тысч купить двушку), думаю как жить дальше.... Тут и пню понятно, что дополнительный наезд только ухудшит ситуацию, но и спустить тоже нельзя. Ни на что большее меня не хватило, как на какой-то саркастический комментарий.

Ну, а в конце-концов отношения изжили сами себя. Невозможно концентрироваться все время на глупостях - на важное времени не хватит, только и всего.

Зато после такого опыта я поумнела. Я не ревную и не отлавливаю в почтах всяких девиц (не вина мужа, если ему какая-нить бывшая знакомая, недавно разведенная с бойфрендом, решила написать и узнать степень его дружеской доступности), а веду предупредительную тактику: на любом подходе к моему мужу стою я и обойти невозможно. Я готова всех девиц выслушать и посочувствовать, только вот не пишут.... уже.... Ревность - это благо, только ревновать надо "до", а не "после", ведь после боя руками не машут.

***

Ну, а по поводу "не люблю когда роются в моей почте" - даже не знаю что сказать.... Зачем рыться то? Когда роются - это конечно не приятно, а еще неприятней когда узнают то, что хотелось бы скрыть. Роются - это когда залазят втайне в то, что прячут. Надо не прятать и не рыться, а лезть открыто: "Открой свою почту. Да, я хочу посмотреть с кем ты общаешься", "Дай мне пароль от своей почты". Если ближний и любимый становится на дыбы - можно и не смотреть, и так все понятно.

Если кто-то считает, что пароль от почты или соц.сети - это ух ты как "личное" и "как ты смеешь спрашивать" - так не вопрос: личное пусть остается личным, а чужому - место среди чужих.

Простите. Но это самая приличная мысль, которая пришла мне в голову по прочтении.

Я, впрочем, удаляюсь уже. Можете продолжать в том же духе.

Много определений страшного чувства РЕВНОСТЬ, но я бы в них еще от себя добавила. "....от чувства неуверенности в себе, от недостаточно адекватной самооценки себя (т.е. заниженной)", а еще от того, что твой мужчина находиться без тебя аж по 2-3!! месяца (со мной тоже по 2 месяца)...И как ни крути, а все ж таки МУЖЧИНА, и физиологические потребности ни кто не отменял, а тут еще столько желающих утешить в час разлуки.. Волей-неволей, а лезут мыслишки противные...

И я очень болезненно отношусь к личному пространству и вещам, хотя, по большому счету, и нет ни чего секретного, но...все же чувство собственности имеет место быть.. Я даже когда стираю, прошу его самого убрать все из своих карманов, периодичеки, когда звонит телефон (его) он кричит, возьми трубку-руки заняты (грязные, или еще чего..) - не беру !! В предидущих моих отношениях я застала своего мужчину стоЯщем с моей открытой сумочкой в руках!!! В течении нескольких дней они закончились. Было настолько неприятно, что эта неприязнь перешла не только на поступок, но и на мужчину

Как же жать то надо. Осторожно то хоть. Больно же.

Но люблю осматривать почту других.

Ну вот, испортил хороший коммент :)

Я тоже не люблю. Не люблю когда лезут в мой телефон, компьютер или роются в моих вещах. Но люблю осматривать почту других. В семье или в отношениях двух людей должно быть доверие, а на лжи фундамент хилый окажется.

P.S. На ты были и остались. Склероз.

Ну вот видите, какое большое доверие к вам у вашего мужа! Работать с почтой По-моему, вы вообще должны забыть что такое ревность :)

А я болезненно отношусь, если кто-то даже случайно увидит мои письма, переписку с кем-то. Это мои личные "разговоры" , общение, и я воспринимаю чужой взгляд как подсматривание. Я даже беспокоюсь, если начинают искать свои вещи, в моем письменном столе :) Это личное пространство и тут моя "ревность" активируется

Володя, мы с тобой были всегда на ты

Ревность разрушает, мучает, а зарождается от чувства неуверенности в себе, от недостаточно адекватной самооценки себя (то есть низкой, заниженной). Так много тем сейчас об одном и том же! Позвольте я приведу отрывки из разных источников, что такое ревность :)

РЕВНОСТЬ

– аффективное состояние, предполагающее наличие чувства любви и основанное на стремлении к обладанию объектом любви.

 ...Нормальная ревность сопровождается стремлениями человека опередить соперника и одержать победу в борьбе с ним за объект любви. Патологическая ревность порождает такие бессознательные желания, которые могут вызвать к жизни мысли об устранении не только соперника, но и объект любви... Художественной иллюстрацией патологической ревности является шекспировский Отелло, в приступе ревности задушивший Дездемону.

РЕВНОСТЬ

– эмоциональное выражение потребности женщины (мужчины) в сохранении верности и в то же время в единоличном обладании. Часто проявляется как слепая и страстная недоверчивость, мучительное сомнение в чьей-л. любви или верности, опасение и подозрение к сексуальному партнеру (супругу) в неверности; зависть, досада на больший успех другого. Р. имеет биологические истоки в инстинктах продолжения жизни и самосохранения. Эти истоки могут в своих проявлениях усилиться, ослабиться или видоизмениться в процессе социализации, связаться с чувством собственника, чувством личного достоинства и т. д. Р. мужчины, женщины вспыхивает не только при угрозе потери близости, любви, но и по причине ошибочных суждений о поведении др. стороны. Р. может побуждать к более внимательному отношению к себе и другому, но чаще всего приводит к безрассудным и жестоким действиям (М. И. Дьяченко, Л. А. Кандыбович, 1996). Р. – классическая и частая психологическая причина супружеских конфликтов. Она может иметь основания, но м. б. и необоснованной. В любом случае конфликт, вызванный Р., целесообразно урегулировать путем сотрудничества, т. е. конструктивного диалога с супругой (супругом). На практике Р. чаще выступает как деструктивное чувство, способствующее возникновению напряженных отношений между супругами, а иногда – и насильственных межличностных конфликтов.

РЕВНОСТЬ

Вообще — любое эмоциональное состояние, классифицируемое как специальная форма тревоги, считается, что оно происходит от недостатка уверенности в привязанности того, кто любим. Ревность направлена на третье лицо, конкурента, который воспринимается как захватывающий привязанность объекта любви. Следует различать с завистью, где не обязательно должен быть любимый человек, просто желание обладать чем-то, чем обладает конкурент.

Я сомневаюсь что девицы с СНГ ради нечего делать общаются с итальянцем. Вас наверное не касалось, а меня бы ревность загрызла.

Тут не идет речь о том, что у мужчины в друзьях в социальном сообществе должны быть только мужчины, тут идет речь о гипертрофированной активности и неуместном  поведении неких девушек, которые неприятны автору темы.

Вот представляю себе картину Репина :) Я в твиттере, например, отвечаю на чьи-то комменты, мы общаемся, а кто-то третий уверен что у нас любоф. Или в фейсбуке чья-то жена пришлет мне грозное письмо: а ты, собственна, хто!? И почему мой муж у тебя в друзьях?

 Да толку просить менять статус на "влюблен", "помолвлен" и т.д.?

Если у него есть желание общаться с девушками со всего земного шара, то никакой ему статус не поможет. Что только FB существует? Полно всяких скайпов, асек, твиттеров....Можно создать новый ник и вперед...Вы и знать не будете кто там у него в друзьях и что он им там пишет. 

Проблема в непонимании того, что вам это неприятно и в том, что другие "девочки" это часть его обыденного общения.

Если он сам не допрет, что пора закругляться если уж надумался жениться,- то вы его не переубедите, только натолкнете на мысль больше шифроваться чтобы впредь не участвовать в разборках с вашей стороны по поводу "а кто это там тебе сердечки послал на стену".

Тут интересно было бы почитать его ответы этим барышням, ну в какой форме он их излагает... и после этого уже делать определенные выводы, паниковать или просто посмеяться.  Для вас конечно это проблематично, если он вас не подпускает к его перепискам. Жаль!

Я и не прошу отказаться его от "друзей женского полу", просто есть некоторые особы, которые ведут себя беспардонно, он хоть и говорит, что на сердечки-поцелуйчики не обращает внимания, и практически не общается с ними, но зачем тогда они нужны в друзьях? Для количества, что бы было ? У меня в соц сетях списки друзей не большие, только те, с кем я действительно общаюсь, и даже просто знакомых не добавляю...

Ну, не знаю. Мне лично не понравились бы такие претензии - отказаться от друзей мужского полу в фейбуке только на основании того, что я могу с ними встретиться.

Даже если мы так и познакомились.

И я никогда не буду указывать человеку, которого люблю и уважаю, - вот с этим  дружи, а с этим не дружи.

Поэтому и говорю, что не считается. Вы же человеку не нянька и не мамка. Сам разберется, беречь ваши отношения, или они ему нафик не нужны.

В каком смысле не считается?

Почему не считается? Они же не на разных континентах живут... Встретиться не проблема

Согласна с Вами 100%!  я уже своему говорю: "возможно только ты думаешь, что вы все дружите 30 лет?" ну реально все подружки надоели, и все меня любят! А мне не надА их любовь!

И что я заметила, в FB если мы на фото в компании, подружки детства выставляют те фото, где я неудачно вышла :)), ну мне уже "пофиг"! Я везде красивая!! ;))

А то что фотки выставляют неудачные-лишний раз доказывает "любовь" их... Ухххх лицемерки !!!! Так ведь тоже не дуры, себя выставят в не выгодном свете, если Вас в открытую подсиживать начнут... А тут "любят" и хорошо все...

 Женщина она и есть женщина !!!!

Согласна с Вами 100%!  я уже своему говорю: "возможно только ты думаешь, что вы все дружите 30 лет?" ну реально все подружки надоели, и все меня любят! А мне не надА их любовь!

И что я заметила, в FB если мы на фото в компании, подружки детства выставляют те фото, где я неудачно вышла :)), ну мне уже "пофиг"! Я везде красивая!! ;))

Вклинивайтесь - милости просим !!! Я вот тоже не истеричка...до поры до времени.. И тот факт, что многие "старинные" подруги имеет место быть.. Но...то что они в статусе друзей, они от этого что, перестали быть женщинами? Женщина она и есть женщина !!!!

Мой глазами в него молнии метал, а друзья наши в нелициприятных выражениях обсуждали его поступок, а потом еще и терлись все около меня, стоило мне оказаться в непосредственной близости от "обидчика" Женщины постарше подшучивали над ним, пальцем грозили и нахалом называли Жена друга моего МЧ сказала, что это признак дурного тона, руку целовать несвободной девушке, и он таким образом выразил пренебрежение по отношению к моему МЧ Вот ведь раздули !! Правда, что ли, так?!

И правда что - ни стыда ни совести.... И какие то двойные стандарты у них: как на стене в соц сетях фигню всякую писать - дак пожалуйста, ни кто ни чего не скажет, а вот мы как то на свадьбу пошли к друзьям, и при знакомстве с каким то из многочисленных родственников (мужчиной и тальянцем) он мне руку поцеловал, так разговоров было на пол свадьбы, и многие так осуждающе на не зыркали... Пыталась выяснить в чем проблема, внятно не объяснили, но, не имел, мол, права не свободной девушке тАкие знаки внимания оказывать.. Так и не поняла в чем криминал 

если бы это ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравилось, то он бы нашел способ избавиться от ее комментариев... заблокировал бы ее и тд и тп....

конечно, девушек нехороших всегда много... которые вокруг так и вьются... но немаловажно видеть также и поведение мужчины... дыма без огня не бывает все же....

Одна там, некая дама из Неаполя, по происхождению русская, всякие Bacioniiii да Kisssss, да смайлики, да "Куда ты пропал?"...Задолбала уже. Я вопрос задала, в чем, мол, дело?! Говорит, она не понимает ни фига, 5 раз ей повторил, девушку имею, люблю, женюсь, ты мне не пиши-ей это не приятно. Она даже не его бывшая девушка, а бывшая его друга...Треснуть бы ей..

меня б в ощем тоже грызло наличие комментариев от толп девушек...

меня тоже это напрягает, и еще я не представляю зачем они это делают, я вообще считаю, что это не совсем прилично бежать и падать и написывать комменты мужчине. И вообще девушка должна заниматься нормальными вещами, работать, учиться, хозяйничать, наряжаться, а не сидеть и написывать с утра до ночи мужикам прилюдно. Это вообще позорно, по моему мнению, сама никогда в жизни ничего не комментила у мужчин на стенах. Только раз в пол года с подругами можем поржать над фотками своими. Но мужчинам приятно, что и говорить, когда им девченки без устали написывают, они какую-нибудь чушь напишут в статусе, даже не утруждаются- а девки уже тут как тут.

А что они там пишут ему? Песни, наверное, выкладывают и всякие глупости? Не беспокойтесь, эти девушки все далеко, и угрозы не представляют вам, на мой взгляд. Зачем Вам его список друзей? Пусть напишет, что состоит  в отношениях или помолвлен. Хотя это может и не подействовать, сейчас такие бабешки есть, будут преследовать несмотря ни на что.

У моей подруги муж профессиональный автоспортсмен России, Вы не представляете, что ему устраивают в социальных сетях девушки Росиии-Белоруссии-Украины, написывают со страшной силой и притом содержание небезобидное- что-то вроде: ой, ну какой-же ты прекрасный мужчина, жалко, что ты женат.... Если ночью он не дай Бог выходит онлайн, то сразу же рой поклонниц интересуется-чего не спишь? Если соревнование проходит не в Москве, а в другом городе, никто не стесняется женатому мужчине предложить ехать с ней и жить тоже с ней, так же девушки периодически пишут, чтобы в следующий раз приезжал на соревнование без жены. А на его вопрос- зачем, отвечают- узнаешь зачем  Некоторым мужчинам, кстати, такое повышенное внимание очень льстит. Сейчас еще очень много пошло девушек, абсолютно без тормозов, для них, наверное, и придумали соц.сети, чтобы мужиков там атаковывать.

Как Вы с этим боролись?

Про личное пространство - я согласна..Но оно бывает разное: реальные (а не виртуальные) друзья, просмотр футбола с теми же друзьями, бассеин, зал, обеды-ужины в мужских компаниях - я абсолютно не против этого, а даже ЗА.. Потому что и мне неоходимо немножко своего личного времени и пространства.. Но когда это девушки, и надо сказать, вполне приличные..немного напрягает.

Badoo посмотрела, ну так, на всякий случай... Профаил удален..Давно уже...

Я тоже считаю, что если отношения серьезные, то никаких «бывших» даже в соц.сети в «друзьях» быть не должно!!! А если речь идет о сайте знакомств, то и анкеты там не должно быть! 

Ревность, равно, как и обида-страшоразрушающее чувство.Отбросьте сомнения, если уж решились связать свою судьбу.Оставьте человеку кусочек личного пространства-поверьте, если закрыть один канал этого пространства, то человек найдет способ открыть другой такой канал, вам не известный, а это гораздо хуже. Во-первых, потому что он просто задумается об этом, а во-вторых, потому что сам того не желая, изменит свое отношение к вам. Вы же не хотите, что бы у него была своя внутренняя гавань, а она необходима всем, и вам в том числе. 

Лучше сделайте так, что бы он больше думал о вас, а не о фейсбуке.

Правда !! Меня же саму эта ревность изводит, и поводов то реальных нет, но, может быть это издерки долгих разлук...На расстоянии очень сложно сохранять равновесие... 

Образ и стиль жизни в один день не меняются. Если он до Вас так жил, то продолжает так жить и сейчас. По крайней мере виртуально, может имея теперь Вас и собираясь жениться, он теперь меньше этим делом занимается, так, иногда, по привычке. А может держит про запас. Вот приедете к нему, ему будет не до них, постепенно отвыкнет, если станет неинтересно. Все зависит от Вас и его чувств к Вам. А вообще, ревность - чувство очень неприятное, как Вы догадываетесь, саморазрушающиее и так далее, если не хотите мучиться всю жизнь, выходите замуж за мужчину, который поводов ревновать дает мало. Мой муж не сидит в фейсбуке, у него нет никаких списков друзей и подруг, я ему полностью доверяю, и то бывает - ревную моментами к прошлому, никак не могу смириться, что кто-то был до меня. 

А ему напомнила разок 

 Если уж так хочется, то  сделать анализ "дружбы" можно и через комментарии к фото, записи на "стене"! Другой вопрос, оно вам это надо?!

p\s однажды знакомый итальянец забыл поставить ограничение на один из альбомов, я увидела фото , где он обнимается с русской пережженной блондинкой. Разбор полетов не устраивала, не теряясь, кинула ссылку на фото сказав, что мне очень нравится его девушка, я думаю он понял, что после этого я не поверю в его блаблабла, альбом он закрыл (а то вдруг еще кто увидит или не дай бог напишет послание этой блонди), больше мы не общаемся!