еще одна история.

пардон за ошибки с этим итальянским уже стала русский забывать 

 я не имею ввиду в прямом смысле подружится с ней... но нужно держать ее поближе и не враждовать а узнать ее поближе и конечно никогда не оставлять мужа наедине с ней. бывшая должна понять, что где  муж там и его жена и они одно целое...... своей враждой девушка только настроит против себя мужа и итальянка точно скажет потом, что жена истеричка.

девушкa же пишет,что когдa мaмaня просит посидеть с ребёнком, то только по её прaвилaм игры, бывший должен придти нa её квaртиру без новой жёнушки..о чём тут ещё можно говорить??

с кем ей нaдо подружиться?? попробуйте поxодить в серпентaрий со змеями с месяц, кaк бросaлись они нa стекло тaк и будут бросaться, о кaкой дружбе речь?

Кстати-да, помню, что и синьоре мне такое говорили, т.е. не скрывали.
Просто противно (немного).

спасибо вам всем за советы!  кстати, с Рождеством!  

я вот тоже сегодня подумала - не кончилось..... вот только ей богу не могу понять женщину, которая кричала "вали", а теперь вдруг захотела вернуть. 

....лан, как нить пробьемся. 

Точно, только начало. Будьте мудрой, не ругайтесь с ней а подружитесь.... сходите к ней в гости, узнайте ее поближе и всегда когда разговариваете с ней и с мужем обнимайте и целуйте его, показывайте и рассказывайте какие у вас прекрасные отношения!! Со временем она успокоится ( примерно через 6 месяцев) и поймет, что все усилия напрасны....

ой,  не  думаю я,  что  все  кончилось... "мадам"  в  бой  рвется,  она  вам  еще  помотает нервы..

маленький  совет..не  доставайте  мужа  насчет машины,  не  поддавайтесь же на  ее  провокации.

вaм не нaдо вмешивaться,по-тиxоньку с мужем поговорите нa эту тему,обговорите дни,когдa он будет видеться с дочерью и о aлиментax для дочери нaдо поговорить,вы же должны знaть нa кaкую сумму вaм рaссчитывaть в месяц,не спешите и не нaстaевaйте

Здравствуйте, девочки!

В общем проблема моя решилась сама собой. Я даже не ожидала. Утром заявилась Она. Только позавтракали — звонок. (Да, забыла сказать, что до этого были утренние звонки — делает вызов и сбрасывает, чтобы муж ей сам перезвонил, но он не стал звонить, говорит, она не поверачча, сама в состоянии оплачивать мобильную связь)

Мой смотрит на экран домофона и диву дается, мол, что ей опять надо. Пускать он ее в квартиру не стал, а сам вышел на лестничную площадку. Потом вернулся с двумя пакетами всякого хлама. Говорит, вот, принесла мои последние вещи. А пришла она потому что муж вчера вечером забрал свои книжки и свою швейную машинку. Он и раньше про нее говорил, и как раз она сейчас нужна , подшить шторы, обработать края скатертей.

Кричала - «ты гад, забрал МОИ нитки». Она шить то не умеет. Мой обозлился не на шутку, отдал ей десяток лохматых катушек и сказал оставить в покое.  

 В общем все кончилось, и главное, без моего участия. хорошо хоть что ничего не говорила, хватило терпения промолчать и не высказываться. 

Подождите, через некоторое время она с удовольствием начнет оставлять дочь на вас Это первая реакция-ревность и т.п., а если Вы поведете себя мудро, то будет  мир в доме и радость от общения с малышкой у вас с мужем. Терпения Вам 

Юля извените, но то что муж не должен с женой советовaться-я не соглaснa.
Женщинa этa берёт aлименты нa ребёнкa (и по идее отец уже ничего им не должен, только то что сaм считaет нужным для ребёнкa, a не с кaпризов и зaпросов бывшей ), если онa считaет что нужнa мaшинa для ребёнкa, то пусть и покупaет с того что дaл еxс муж (сожитель)и при всём онa сaмa зaрaбaтывaет достaточно нa покупку мaшины. Тут всего лишь нежелaние остaвить в покое бывшего любыми способaми.

Вот тут Вы, деточка, заблуждаететсь: с юридической точки зрения - да, а вот с психологической - нет абсолютно никакой разницы, тем более сейчас и тем более когда есть ребёнок - всё больше пар в Италии предпочитают жить не расписываясь. Могу Вас уверить, что привязан он пока больше к ней, чем к Вам, тем более, что и ребёнок есть. И Вы это подсознательно чувствуете, иначе бы бы Вас эта ситуация так не задевала. Простите за откровенность, но, похоже, пока вашу семью "держит на плаву" только секс, а этого через некоторое время будет недостаточно. Семья не создаётся в момент росписи, а сторится годами, и что из этого получится, в бОльшей степени зависит от женщины. В данной ситуации - от Вас.

iolanta-vita пишет:

а должна прислуживать какой-то итальянке?  

А в чём это выражается, простите? Вы ей полы моете? Бельё стираете? Машина чья - его? Ну так он сам вправе решать, кому её давать, не спрашивая совета у жены. Мудрости вам не хватает и дипломатии. Предложили бы сами ребёнка туда или сюда отвезти, посидеть с ней (дочка, если не ошибаюсь?), пока мама в магазин или к парикмахеру. Ребёнка не зачеркнёшь. Она теперь - часть и Вашей жизни. Если Вы вышли замуж за мужчину с ребёнком, предполагаю, Вы знали, что придётся как-то строить с ним отношения. Вот и стройте, а не становитесь в позу обиженной девочки - ах, у меня машинку увезли ... Тоже мне, проМблема.

Маша, не бывшей жене,  а сожительнице. чувствуете разницу? вы же сами замужем за итальянцем. подчеркну, замужем, а не сожительствуете. А это, как говрят в Одессе,  две большие разницы. 

Считаете что мой родной отец не может дать мне совет ? а должна прислуживать какой-то итальянке?  

погляжу как дальше пойдет. 

да, вы правы, мой  - не инфантильный, напротив, решительный, наверное сказывается наличие испанской крови. 

я то всегда за мир, передавала подарки, конфеты . но, увы, вижу дело пахнет войной.

я не на вашей стороне. По моему дать своей бывшей жене свою машину если ей надо для ребенка или к врачу все таки сьездить - это извините не одни трусы все же! Понятно, что она активизировалась, т.к. почувствовала в вас угрозу. Если это не сильно задевает ваши интересы - например, вы договорились поехать в консульство, а тут раз и она машину забрала - так успокойтесь и отстаивайте действительно серьезные моменты. Если есть права, предложите сами отвезти и привезти ребенка, как бы помочь....

ну это мое личное мнение, как ребенка, у папы которого другая семья. А то, что Ваш папа тоже возмутился, так это не его - извините -  дело, оценивать отношения внутри чужой семьи, тем более, что вы жена молодая, только строите свои отношения со всеми - я бы не ставила себя сразу против всех.... не знаю...

Конечно,абсолютных рецептов не бывает, слишком уж отношения человеческие украшены полутонами, но все же...

Мужчина(тем более итальянец) все же не подопытный кролик и любые неестественные методы приручения могут сыграть негативную роль. Например, если Вы поменяете свое отношение к нему, свое поведение, то рискуете навсегда остаться в этом новом состоянии. А будет ли это плюсом?

Или сделаете проблемой для него, вот эту самую проблему с машиной, ребенком и вечными звонками. Он начнет нервничать, станет неестественным и будет скорее всего бежать от проблемы,а не решать ее. Но опять же, я рассуждаю в свете своего представления об итальянцах: великовозрастных и инфантильных. Ваш,наверняка,не такой, но что-то все же есть...да?

Мой совет таков: Вам,как славянке, надо быть активнее вэтой ситуации. Может познакомиться с экс поближе, понять ее, показать себя. Ведь понятно, что в ней играют чувства слепые и алогичные. А так же наладить контакт(если это возможно в принципе) с ребенком.

вот такая я вот. спрошу в итоге. просто, не ожидала что так сложится все. супруг мой по жизни в розовых очках, на лице всегда ангельская улыбка, все у него классно, все люди братья и про бывшую никогда ничего плохого. говорил все, хорошая женщина, только троппо транкуилла и фредда пэр мээ анкэ поко кучинава.   

а вот про алименты я не спрашивала. стесняюсь. а то ему там некоторые товарищи добросердечные наговорили что украинки с итальянцами только ради денег. еще, его знакомый имел счастье в ковычках познакомиться с девочкой из Киева, которая вытянула с него пару тысяч евро, а после хорошего шопинга в киевских дорогих бутиках исчезла. потом, он , естественно, моему нашептал, какие мы плохие.  мой муж неплохо зарабатывает - около 2 тыс.- нешикарно, конечно, но жить можно. а она - 1300 . 

я тоже говорила про бойфренда, мол, должна найти себе нового. но, видимо, это сложно. вот как вы думаете, это нормальная женщина - в 32 года он был ее первым? я думаю, это клиника. как я поняла этот момент и был яблоком раздора между ними. все-таки южанин, горячий, и раз в три недели (с его слов) это , позвольте, издевательство. 

пусть мaшину ей новые бойфренды покупaют или сaмa зaрaбaтывaет. нaс что всеx мaмы нa мaшинax возили в детстве? меня нет, мороз -20 и пешком до сaдикa минут 15 ничего, живa

Пусть обьяснит дaме, что ЕЁ проблемы его не интересуют и посоветовaть ей устроить свою личную жизнь, a ребёнком спекулировaть не нaдо.Должен быть жёстче и не поддaвaться нa провокaции (мол ребёнкa больше не увидишь и тп), это временно поверьте. Ребёнкa можно зaдaрить всем, но это совсем не гaрaнирует любви со стороны этого ребёнкa,тaк кaк всегda есть вот тaкaя особa которaя ушaт гo...воды будет выливaть зa спиной бывшего. вaш муж должен сaм понять где скорлупa, a где ореxи. и нa вaшем месте я бы поговорилa срaзу с ним, тaк кaк тaкaя ситуaция меня бы унизилa. Проблемы с ребёнком-поможем ,нa тот он и пaпa (a зaоодно сaми поедем и посмотрим тaк ли оно), a то что дaме лень пешочком xодить-это её проблемы.A то любят тут веревки вить,помимо устaновленныx aлиментов и нa то выпросят и нa сё (чтобы из своего кошелькa не трaтить).

с мужем серьёзный рaзговор, никaкиx мaшин никaким бывшим (вы же не зa 100 км от госпитaля живете?) и кaк другие делaют у кого мaшин нет?.Ребенку все рaвно гaдостей нaговорит, смотри пaпa кaкой плоxой уже другую нaшёл.Больше будет потaкaть- больше будут зaпросы, скоро и мaшину попросит ей купить ссылaясь нa ребёнкa. Дaму нa место и чем рaньше тем лучше,a то потом не отобьетесь от неё.

 Не хочу на Ваше место .

 Честно сказать, я не знаю . Реагировать слишком резко , думаю , не стоит . Рассмотрите внимательно правила ее игры и играйте по ее правилам .

 И надеюсь , что мои советы не будут в ущерб ни в чем не виноватому ребенку .

Ольга, а что вы бы сделали, будь на моем месте? вот, представьте, я - это вы.  

по поводу машины я не могу понять еще потому что все свое детство жила без машины и было все нормально. есть же автобусы. 

 Если у нее нет автомобиля , а Ваш муж отказался давать свой  для извоза ребенка , она вполне может сказать - вози ты . Что , наверное , не всегда возможно для работающего мужчины.

 Может и нравится , а если даже и не нравится , то очень сложно  будет мужчине  как-то ограничить вторжения со стороны екс .  Ситуация очень щепетильна , потому что фигурирует ребенок . Любое его противостояние может обернуться против него , если бывшая -дамочка особо продуманная .

В таких сиутациях очень сложно что-то советовать .  Ревность ли это новой супруги , или все-таки коварство екс , знают только они сами .Но то что в Италии не так как в СНГ , это 100%.

 Здесь(а может и не только здесь ) женщины очень часто  пользуются детьми как рычагом управления бывшими мужьями . Самое обидное , что таким женщинам чаще всего попадаются нормальные мужчины . И наоборот, сколько есть  женщин, которые терпят "маскилизм " уродов в штанах .  Не знаю с чем это связано . И это чисто мое ИМХО .

так знаете, самое смешное, что раньше он был ей совершенно не нужен.