А вы себя любите?

А может дело как раз в возрасте? или даже нет... в "свершившемся" .... то есть   (и тут конечно психоанализ сыграл немалую роль, я вот только хотела бы знать. ты весь психоанализ самостоятельно "проводила" или пользовалась услугами др психологов. наслышана много, что работающие психологи сами чуть ли не обязаны проходит иногда эти, как их назвать, "лечение" "поправки" в сосбвенных мозгах, но сделать это может только психолог "извне"???) ты чётко знаешь что ты хочешь от жизни  и это, либо всё, либо частично "уже так и есть". либо ты ясно видишь, что оно "достигается". что твоя реальность совпадает с твоими внутренним воприятием и ощущением. конечно это не значит что никогда не возникает конфликтов, но в общем и целом, то, что ты имеешь -  отвечает твоим "требованиям" -  ты к этому пришла или явно видишь, что ты к этму идёшь без особых крупных препятствий, не те, что можно обойти, врменно сойдя и потом вернуться на тот же путь, а тех, которые бы тебя завели в обратную сторону.

у меня же, не знаю, как у Владиславовны :) -  пока на моём этапе -  основной конфликт в том -  что моя реальность не совпадает  полностью с моим желаемым. Знаю многие причины, знаю что именно хотела бы изменить. и стараюсь это изменить, но при этом "самопожертвование" превалирует. и тут ясно и без психолога -  что оно мне мешает частенько. что нельзя быть "хорошей для всех" и при этом и себя не потерять. кто то всегда останется недоволен и может даже пострадать. 
и ещё нужна смелость и решимость при этом -  делать и поступать соответсвенно своим предпочтениям и желаниям, отстаивать свою позицию...  их у меня тоже не всегда длостаточно. Чаще проще просто  уйти "временно"  от "решения" ситуации,  чем её реально решаь. Хотя конечно это "проще"  совсем не проще, а наоборот, затягивает и делает хуже, каждое последующее обострение всегда более сильное и глубокое.
теоретически с головой и с выводами из психоанализа это ясно. а вот с применением на практике -  наверное да, лет через 10, видмо получится :)
кстати таких проблем в юношестве у меня не было совершенно. вообще лет то 25 всё было у меня с этим в порядке, или спало где-то внутри вглубине.
но моё состояние я связываю пока с "интеграцией". У меня был долгий период просто "выживания" в сложных условиях -  а за этим такие проблема, как эта, притупляются. Теперь вот примерно год, как наша ситуация резко изменилась в материальном плане и некотором другом и возник вопрос "собственного применения" и я ищу себя на новом месте в новых условиях (универ, пробы работы, приноровление к новому типу жизни, новому месту. другому "режиму" и т..)  -  просто резко слишком много изменений.

И, как таковая "интеграция" как имигрантки (и даже в тесной семейной жизни, так как до этого мы не жили вместе 5 лет) - хоть и живу я в Италии  "постоянно" почти 4 года -  началась только сейчас, в этом году.
вот о сюда и все эти "проблемы". и видимо в связи с этим я и писала тебе как то в личке, помнишь, наверное :)

из зависти...

Честно сказать, девочки, не знаю, что такого вумного высказать по теме. Наверное, и у меня всё это было, особенно в подростковом возрасте и в ранней юности. А потом прошло. Вот просто рассеялось как утренний туман. Вероятно, 8 лет психоанализа сдели "своё чёрное белое дело", но я сейчас никак не могу сопоставить с собой то, о чём вы пишите. Может, это просто возраст? В смысле старость, которая ужо рядом... Ну ей-богу, сейчас совсем другие мысли, и любовь к себе стала давно уже привычным и обычным состоянием. Мы ведь не задумываемся и не восхищаемся: "Ах, у меня есть левая нога (правая ягодица, левая пятка, лоб и т.д.). Ах как это хорошо, что они у меня есть, ах, как я их люблю (али не люблю)"

Так что вам не понравится (само собой) то, что я скажу, но по мне так рецепт такой - или ждать старости, когда всё наладится и уляжется само собой, или ... 10 лет психоанализа. Впрочем, может, вы преувеличиваете ваши проблемы, в таком случае уложитесь в 9, 5 (не недель , лет )

Очень даже понимаю ход твоих мыслей, Лер. Конечно ты - мама, а это очень во многом уже меняет жизнь, ведь живешь и выбираешь не только то, что хочешь или нравится,а думаешь о ребенке, возможно в чем -то выбираешь что лучше для ребенка при этом может быть неидеально для мамы.

Хочется все-таки совместить заботу о близких и родных с тем, чтобы быть счастливым и самому и все-таки довольным, а главное идти по своему пути, даже если порой сворачиваешь на тропинки ни те, все равно выруливать на свой путь. 

...и про страдание я очень хорошо тебя понимаю, и насчет недоступно...или нереально.

...тем не менее  благодаря или вопреки хочется вырасти, вырасти в духовном плане и быть хозяйкой своей жизни.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Mela пишет:

Владиславовна пишет:

Это легко делать, когда проявляется Бог в себе, а когда проявляются в себе другие стороны - раздражительность, нетерпение, может быть злость - в этот момент как любить  в себе Бога. Ведь обычно-принятая реакция после проявления плохой стороны ругать себя, бранить, ах, мол ты такой/кая сякой/кая! Как в этот момент любить в себе Бога?

э-э-е т.е ты xочешь скaзaть,что Бог в нaс это только xорошие поступки и действия? Когдa мы творим,мы уподобляемся Творцу,a когдa "шкодничaем" то готовимся к творению,ведь идет aнaлиз,мы постоянно рaстем и меняемся,это постоянный процесс и не бывaет xорошего или плоxого,он просто идет этот процесс. Нельзя себя делить нa пополaм "xорошее/плоxое" (думaю в твоем случaе это "пaролa кьяве" т.е тaм где собaкa зaрытa) Прими свои ошибки и действия кaк чaсть зaдумaнного(кем? ИМ!)и возможно,тебе это поможет спрaвиться с сaмоедством.

П.С для большего юморa: думaю Бог сaм нa себя рaзозлился когдa увидел кого создaл(человекa)по своему обрaзу и подобию...

 

Я понимаю Лен о чем ты говоришь, т.е. не делить и не бороться самое главное со второй частью, а принять ее и позволить ей течь. У меня проскальзывает такая мысль периодически, возможно это есть то правильное восприятие жизни. Наверное я продолжаю жить какими-то старыми установками своими, когда заменяя негативные мысли на позитивные, у меня получилось стать хозяйкой собственной жизни. Но как говорится, то, что помогало вчера, сегодня не помогает, ответ на вопрос вчера сегодня не является правильным ответом на вопрос сегодня.

Т.е. идти по ветру, а не против течения!

П.С. прикольно! 

....надо обдумать енту мысль на досуге...

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Это легко делать, когда проявляется Бог в себе, а когда проявляются в себе другие стороны - раздражительность, нетерпение, может быть злость - в этот момент как любить  в себе Бога. Ведь обычно-принятая реакция после проявления плохой стороны ругать себя, бранить, ах, мол ты такой/кая сякой/кая! Как в этот момент любить в себе Бога?

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Мне везло всегда на Учителей. Например, в Москве живет моя Учительница хатха-йоги. Она дала практический совет, но который, на мой взгляд, гораздо сильнее мелкой проблемы.

Итак, многие сутулятся и с детства мама или сам человек одергивает себя-расправь плечи, выпрями спину, но...почему-то это не эффективно А моя Учительница сказала: " Представь себе, что из твоей макушки тянется к солнцу (Богу) золотой луч и все тело тянется вслед". Чтобы стать стройной недостаточно выпрямить спину и расправить только плечи, нужно чтобы все тело подтянулось, только тогда мы стройнеем. И этот образ работает, попробуйте

Так и в проблеме любви-не любви к себе, мне кажется, что решение не будет верным и работать, если ставить задачу по низкой планке, исходя из не высоких стандартов...трудно мне это сформулировать, надеюсь все-таки это понятно.

Есть в нас часть, божественная, если по ней как по камертону научится гармонизировать себя, то рецепты не нужны, например, иногда надо пользоваться косметикой, а иногда наоборот из-за любви к себе, к своей божественной части косметика не нужна или что-то другое.

Любить лучше не себя, а Бога в себе.

Это хорошо! У тебя замечательная мама, Sarin! 

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Прально, Оль, мы стараемся избегать конфликтов, но если что-то мы говорим с полной уверенностью в себе, либо же вместе промолчать - находим нужные слова, чтобы сказать то, что хотим. Ведь даже, если какой-то человек начинает причинять нам в чем-то неудобства, а мы вместо раздраженно говорить говорим ему очень доброжелательно, без обвинения этого человека, как бы извиняясь, что он нам причинает неудобство, разве на такую доброжелательность может ответить негативно и перестать причинять неудобства?

Когда мы молчим либо же говорим то, что от нас хотят слышать, мы это делаем просто лишь потому что не знаем как сказать то, что мы думаем и быть услышанными. Искусство отношений и оно же - чувство любви к себе.

Но только это все демогогия, ведь главное применять на практике! А как? Тренинги, медитация или что-то еще? Вот самое главное знать ЧТО и ПРИМЕНЯТЬ, тогда будет результат!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Файрузочка, дорогая, когда пере - это уже не любовь к себе. Любовь к себе - ведь не означает думать только о себе, решать только собственные проблемы, заботиться только о себе. Наоборот, любить себя значит - верить в себя, а соответственно вселяешь уверенность и в людей, рядом с тобой идующих, принимать себя, недостатки,свой характер (принимая, можно изменить однажды) - принимая свои недостатки, прощаешь недостатки и принимаешь их в других людях, любить себя - значит строить свою жизнь, как подсказывает интуиция, так как нравится, естественно не в ущерб другим, ибо это будет уже эгоизм. Любить себя - значит быть самим собой, будучи самим собой, помогаешь и другим быть самими собой, а значит делаешь счастливым и себя и других.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

анализ своего поведения и поступков - это хорошо, только когда мы добавляем самоедство......мы акцентируем внимание на ошибке в поведении,на недостатке, а для того, чтобы в следующий раз поведение было другим, нужно сконцентрироваться на достоинстве, на правильном, даже при ошибке, тогда в следующий раз больше вероятности изменения нашего поведения к лучшему.

...только все это теория, которая 0 без практики. Для практики нужно пробовать методы, пока не прийдешь к тому, который действительно помогает. Возможно это релаксация...хотя пока утверждать не могу достоверно.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

...думаю надо самобичевателя на одобрителя сменить...только для этого нужно узнать метод работы над собой, который реально помогает. Когда -то мне помогали тренинги и прочая хрень, но сейчас не помогают, когда их начинаю применять что-то внутри меня останавливает делать их. Техника расслабления? возможно....длительно пока ее не практиковала, чтобы сказать помогает или нет.

Бум искать вместе....

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

 у меня был период, когда я себя очень сильно не любила ) Не любила до такой степени, что даже день рождения был для меня не праздником, а мукой, потому что надо было находится в центре внимания..... Следует сказать, что и чувствовала я себя в тот период глубоко несчастной и перспектив для счастья и не было-то.....

А потом (после сильной эмоциональной встряски конечно-же) я.... стала эгоисткой, начала учиться любить себя.... Начала с малого, с того, что вычленила маленькие события, которые приносили мне искреннюю радость и когда они происходили - концентрировалась именно на том ощущении счастья, которое испытывала в тот момент. Постепенно таких моментов стало больше, потому что я еще и училась их создавать, постепенно ощущение счастья начинало перевешивать то время, когда я чувствовала себя не очень )))

С тех пор я живу по правилам, которые стараюсь никогда не нарушать:

1) именно у меня всегда есть возможность сделать себя счастливой, надо только знать как )

2) если человек приносит мне негативные эмоции - не важно какие, зависть, злость, раздражение, критику и прочее - держусь от него как можно дальше

3) я у себя одна. Я могу найти другую работу, другого мужчину, но другой меня не будет никогда

4) если ты любишь себя, то тебя полюбят и другие! Потому что намного легче любить светлого улыбчатого человека, чем угрюмую буку, постоянно несчастную и всем недовольную...

Из-за своей нелюбви к себе я пропустила много хороших моментов в своей жизни - первую любовь, потому что подумала, что мальчик надо мной издевается, КАК меня можно любить?! Сейчас смотрю на свои старые школьные фото... я была одной из самых ярких девочек в классе.... и только моя нелюбовь к себе мешала мне быть счастливой....

Я себе пообещала, что такого больше никогда не повториться! И теперь с легкость отвечаю на замечание мамы: "боже, как ты поправилась" не мыслями "пора на диету", а улыбкой и словами "да! Теперь я больше не похожа больную девочку-скелет ))))"

и еще я знаю, что полюбить себя - это очень трудный путь, поэтому пожелаю всем удачи! 

 Народ, спасибо всем за комменты, вечером отвечу всем! Хорошего дня! 

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

один мой глaз спит,a второй читaет форум. Темa нaстолько интереснaя,что не моглa не отметиться в ней. Жaль только,что не смогу всё нaписaть кaк xотелось бы(чеслово вaлюсь с копыт...) Девочки,Тaня(Влaдислaвовнa) и Фaйрузa,знaя вaс(Влaдислaвовну только по сaйту,но меня редко подводит мое 6 чувство)не скaзaлa бы н зa что,что в вaс сидят комплексы или дисгaрмония(знaчит умело скрывaете,a может сновa нa себя нaговaривaете). В понимaнии "любить себя" и "тешить свое Эго" иногдa,то я ЛЮБЛЮ себя,сaмопоедaнием никогдa не стрaдaлa(но это больше из-зa темперaментa,я мелaнxоличный сaнгвиник-xолерик,вернее все типы во мне одной...)нет,и в прaвду,не "елa" я себя ни зa что(ну почти ни зa что )т.к что уже рaсстрaивaться из-зa того,что сделaно? a вот рaботaть нaд собой,чтобы потом не рaсстрaивaться у меня тоже не всегдa получaется. Про то,что Тaня нaписaлa: получaется я думaю не то,что я думaю,a то,что другие думaют и я это не я вовсе. Ситуaция очень знaкомaя,и думaю,прaктически для всеx не избежнaя. Тут,повторюсь,сновa игрaет большую роль нaш xaрaктер и внутренний мир. Влaдислaвовнa рaчек(Рaк)более рaнимaя,живущaя в своем домике и тяжело пускaющaя тудa другиx. Фaйрузa(у нaс же с тобой в один день рaзницa,дa?)весы! вот и колеблешься. A я,я всегдa говорилa,что я непрaвильные весы,поломaнные,сaм черт голову сломaет если со мной в шaшки игрaть сядет.  Девочки,a если серьезно,то вы умницы,кaждaя из вaс сделaлa aнaлиз,кaждaя узнaлa и признaлa то,что "мешaет жить" и это знaчит,что есть большие шaнсы всё испрaвить,вы это уже делaете!
П.С усё... мой второй глaз послaл нa xутор первый,спокойной ночи

Тема сложная, дааа.... Я долгое время не могла взять в толк, что значит - любить себя. Не могу сказать, что и сейчас для меня это настолько ясно , как день - неа, скорее всего, как ясен пень))) Для меня понятие "любить себя" настолько глубокомысленно, что я иногда не вижу в двух своих действиях, где ж я себя люблю на самом деле - когда даю волю эмоциям, и все вокруг либо в ступоре, либо с недоверием на меня смотрят...либо когда я сдерживаю эмоции, руководствуясь пресловутым - "не навреди", и не даю выход "пару"...(и гоняю его там в себе, пока он мне голову не напечёт...и я его не выпущу опять-таки...))) -  Настолько пртиворечивы были вещи, о которых я думала, что "делать так, а не иначе - значит быть самой собой, и значит - любить себя".Ну например: не выходить из себя и не раздражаться, смиренно на всё реагировать. Не терзать себя диетами, а есть то, что и когда хочется. Не делать макияж в выходной домоседный день , а дать коже отдохнуть и ходить о дому "естественной, как трагладит". Ну вот и прочие такие баальности, которые , я думала, и есть проявление сути себя такой и ,соответсвенно, любви к себе такой. Сейчас же я думаю, и это далеко не конец моих умозаключений и непоколебимые устоявшиеся принципы моей жизни, что я себя люблю настолько, насколько я позволяю самой себе себя любить. Извиняюсь за тафтологию))) А сколько любви я могу себе позволить - это для меня совершеннейшая тайна! Наверное, и для людей, окружающих меня, тоже...Скажу проще - я больше привыкла к себе прислушиваться, к внутрипросходящему во мне и понимать, комфортно ли мне , или нет. И делать выводы. Наверное , любить себя, это гармонично ладить с собственным Эго. Хотя однажды мой  муж на это иронично отреагировал - (где-то вычитал же...) - "Если вы договариваетесь с собой - это эгоизм, если с кем-то внутри себя - шизофрения."

Может, не совсем в тему, но я сразу вспомнила одно занятие на психологическом тренинге. (Когда сидела без работы, меня биржа труда отправила ) Так вот, на этом занятии нам было предложено  написать на листочке все тех, кого мы любим, но в порядке убывания "любви" , так сказать :) Кто на первом месте, кто на втором...Это было для себя, то есть никому не надо было озвучивать, что ты написал. Но озвучка произошла, да ещё какая бурная! А потому что психолог, замечательная женщина,  задала один единственный вопрос: "Кто-нибудь внес в список себя"? Гы-гы..никто.