С понятием "настоящий мужчина" всё понятно, много сказанно и написанно на этом форуме уже.
Предлагаю обсудить понятие "настоящая женщина", какая она должна быть ?
С понятием "настоящий мужчина" всё понятно, много сказанно и написанно на этом форуме уже.
Предлагаю обсудить понятие "настоящая женщина", какая она должна быть ?
Re: Настоящая женщина
вт, 02/11/2010 - 01:10 — murmuro0Интересное мнение мужчины о том, какой должна быть Настоящая женщина
Мужчина - Роберт Грейвс (оксфордский профессор поэзии, почетный член Американской академии искусств и наук).
Опубликовано здесь:
http://wow.ya.ru/search_posts.xml?server=ya.ru&journal=http://prinzessa-nn.ya.ru/&text=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Re: Настоящая женщина
чт, 13/05/2010 - 11:05 — Mela-2Рябинa, Влaдислaвовнa
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 22:47 — Rikki Tikki Tavi0вот-вот. 100% поддерживаю
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 22:44 — Владиславовна+20Не нужно быть Настоящей Женщиной или Настоящим Мужчиной......главное быть Самим Собой, только тогда будешь настоящим/щей!
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 22:44 — Rikki Tikki Tavi0to Ромчик
натоящая женщина, как и настоящий мужчина - это идеал. у каждого он свой, как было уже сказано. только нужно ли этот эталон выкристализовывать? ну определите Вы, допустим, параметры "настоящей женшины" и что потом? под эту кальку будете подгонять каждую свою знакомую?
стандарты, вообще вещь коварная. и скучная, как нечто среднестатистическое. женщина - это то, что вы не сможете уложить ни в одну схему или стандарт.
почитала перечень качеств настоящей женщины, и захотелось быть просто женщиной. со своими "букашками" в голове, с непостоянством, несовершенством, чудачествами и заморочками. я не робот )
и все эти параметры, они как-то ограничивают. Вас - в выборе. женщину - в проявлениях. не заморачивайтесь. просто любите женщин и всё ;)
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 22:00 — рябина-6Еще раз взглянём на список:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
7)Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
8) Верующая в бога/высшую силу
Ну допустим , что имеется множество женщин , отвечающие этим пунктам . Уверяю , что не все они окажутся для Вас настоящими женщинами .
У Вас в этой теме есть один очень интересный пост ( не могу найти сейчас ) , прочтя который я бы предложила Вам руку и сердце , не будь я замужем , и если бы не читала раньше пару Ваших "женоненавистных "постов .
Идеальных людей не бывает . У каждого свой идеал . Ваш я уже начинаю понимать и вырисовуется образ ... хороший ., но по-моему слишком много требований к женщине . А взамен что предложите ? Движение должно быть двусторонним .
Еще , пункт 7)..... а слабо быть мужчиной , с которым женщина будет настоящей ... чувствовать себя настоящей женщиной. Замените "брать " на "дать ", и Вы будете иметь все что захотите. Главное правильно выбрать "materia prima"
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 21:45 — Ромчик0Ром, почитай.
женщине (В.Брюсов)
Ты - женщина, ты - книга между книг,
Ты - свернутый, запечатленный свиток;
В его строках и дум и слов избыток,
В его листах безумен каждый миг.
Ты - женщина, ты - ведьмовский напиток!
Он жжет огнем, едва в уста проник;
Но пьющий пламя подавляет крик
И славословит бешено средь пыток.
Ты - женщина, и этим ты права.
От века убрана короной звездной,
Ты - в наших безднах образ божества!
Мы для тебя влечем ярем железный,
Тебе мы служим, тверди гор дробя,
И молимся - от века - на тебя!
красиво, сладкий стишок, спасиб
но я думаю ты согласишся что его нельзя адресовать каждой представительнице женского пола, ты не сможешь в ярком порыве вдохновления прочитать его пьющей или гулящей(проститутке) или бездушной, зависливой, злой,алчной, расчётливой итд итд "женщине", у тя просто не повернется язык, но прикол в том что есть представительницы которые могут спакойно разбить семью, убить ребенка, делать зло, расчётливо причинять боль итд и при этом считать себя настоящей женщиной - вот что я называю иллюзией.
Понятно что у каждого своя судьба, свои ошибки, взгляды итд но есть опредленная модель/эталон, стремление к которой может существенно изменить жизнь в лучшую сторону, не только свою но и окружающих.
Общество держится на сильных/устойчивых ячейках, таких моделях человека/семьи, в сильных семьях и дети вырастают сильные, и живут в итоге лучше, и мир в итоге становится лучше.
Цель этой темы выявить эти сильные качества/характеристики модели, в данном случае женщины, которая, для желающих, может послужить точкой сравнения в само анализе.
Еще раз взглянём на список:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
7)Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
8) Верующая в бога/высшую силу
Даж счас, на этом этапе, если убрать один пункт, возникнет ощущение не полноценной женщины.
В приницпе я доволен этими 8 пунктами они вполне весомы и правильны(покрывают большую часть), если кому то есть что -то добавить - добавляем, если что-то не нравтся - проходим мимо игнорируя или пишем конструктивную критику.
ЗЫ и почистите все оффтоп посты выше, епт
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 17:43 — Olaf0А если это человек-женщина, то нужно добавить шарма, терпимости, любви.
и сиськи...
______________________________________
а теперь серьезно...
Ухоженность женщины, ее умение готовить и удовлетоврять мужчину не есть ее счастье, а женщина должна быть счастливой.
"Не родись красивой, а родись счастливой" (старая русская поговорка)
А ещё лучше "и того, и другого... и можно без хлеба" (Винни-пух)
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 17:37 — Mela-2П.С A уже все эти нaстоящaя или нет,придумaно людьми...
Кaкое счaстье,что я женщинa!
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 17:10 — Meteliza0Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 16:01 — Карамелла0про аллегорию поняла, просто на самом деле не понимаю, зачем ставить какие-то рамки и определения настоящая - не настоящая ? У женщины (как впрочем и мужчины) столько разных предназначений, что рассуждать можно до бесконечности. В независимости от пола, человек должен быть настоящим - со стрежнем, душой, характером, судьбой. А если это человек-женщина, то нужно добавить шарма, терпимости, любви. Физические данные к счастливой судьбе и счастью не имеют прямого отношения. Ухоженность женщины, ее умение готовить и удовлетоврять мужчину не есть ее счастье, а женщина должна быть счастливой. Хотя все выше упомянутое может быть инструментами для построения счастья и настоящая женщина обладет мудростью ими пользоваться.
Вы не просто НАСТОЯЩАЯ, вы еще и мудрая!
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 14:30 — Аллочка-2Наташа, полностью согласна. Смешно, когда по пунктам разбирают и настоящую женщину и настоящего мужчину
Про Некрасова....
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 13:49 — Natalina07 (не проверено)Про ноготок, бери глубже...речь не о ногте.
Ты же не Ромчик
я точно не Ромчик
про аллегорию поняла, просто на самом деле не понимаю, зачем ставить какие-то рамки и определения настоящая - не настоящая ? У женщины (как впрочем и мужчины) столько разных предназначений, что рассуждать можно до бесконечности. В независимости от пола, человек должен быть настоящим - со стрежнем, душой, характером, судьбой. А если это человек-женщина, то нужно добавить шарма, терпимости, любви. Физические данные к счастливой судьбе и счастью не имеют прямого отношения. Ухоженность женщины, ее умение готовить и удовлетоврять мужчину не есть ее счастье, а женщина должна быть счастливой. Хотя все выше упомянутое может быть инструментами для построения счастья и настоящая женщина обладет мудростью ими пользоваться.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 14:04 — Olaf0.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 13:39 — Olaf0Ром, почитай.
женщине (В.Брюсов)
Ты - женщина, ты - книга между книг,
Ты - свернутый, запечатленный свиток;
В его строках и дум и слов избыток,
В его листах безумен каждый миг.
Ты - женщина, ты - ведьмовский напиток!
Он жжет огнем, едва в уста проник;
Но пьющий пламя подавляет крик
И славословит бешено средь пыток.
Ты - женщина, и этим ты права.
От века убрана короной звездной,
Ты - в наших безднах образ божества!
Мы для тебя влечем ярем железный,
Тебе мы служим, тверди гор дробя,
И молимся - от века - на тебя!
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 13:34 — Аллочка-2давай трезво смотреть на вещи ок ?
Слова не мальчика, но мужа!
A то,что скaзaлa Aллочкa,я понялa срaзу,a ты попробуй подумaй ещё
чё думать то ? то что под ситуацией с ноготком она подрозумевала свою позицию/отношение в жизни итд итд ? вас понять совсем не трудно поверь, а фразы с "фоновым смыслом" я понимаю как мне хочется.
Эта тема была созданна в целях разделения иллюзий от реальности, выявления качеств и фактов, то что кого-то это задело - это нормально.
Во первых, не она, а Алла, можно Аллочка (как в нике) я тебя уже по моему попросила последить за тоном в мой адрес.
Моя позиция и отношение к жизни....ты о чем вообще рассуждаешь? Про мою позицию хочешь порассуждать? Это не в твоей теме, по крайней мере, во что ты её превратил из хорошего названия...про иллюзии и реальности, ещё у тебя пока иллюзии перевешивают, это и нормально.
Просто будь вежливее, вот и всё пожелание к тебе.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 13:26 — Ромчик0давай трезво смотреть на вещи ок ?
A то,что скaзaлa Aллочкa,я понялa срaзу,a ты попробуй подумaй ещё
чё думать то ? то что под ситуацией с ноготком она подрозумевала свою позицию/отношение в жизни итд итд ? вас понять совсем не трудно поверь, а фразы с "фоновым смыслом" я понимаю как мне хочется.
Эта тема была созданна в целях разделения иллюзий от реальности, выявления качеств и фактов, то что кого-то это задело - это нормально.
Как уже говорилось ранее настоящая женщина формируется на протяжении жизни а не рождается ею, кто этого не понимает, сорь, обьяснять нет желания.
юн еще и нормально, что в своем возрасте у него пока еще другое мировоззрение.
правильно, я юн и у мня своё мировозрение
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 12:12 — Аллочка-2А вот девочка родилась, ей и доказывать не нужно, что она уже женщина
девочка родилась и она уже женщина ? вы сами то хоть поняли чё сказали ?
которая сломала ноготок и переживает по этому поводу
да действительно проблема.
Ромчик, тон смени анализируй не по детски.
Настоящая МАМА - это Я! Настоящая Женщина - тоже Я!
Но не потому, что Я, Настоящая МАМА
Лучше уйду, так как буквально писать не получается, а немного с иронией....
ещё рано для тебя (не обижайся пожалуйста)
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 12:13 — Аллочка-2Есть ещё одна поговорка "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт!"
ну это скорее строка из стихотворения Некрасова, чем пословица и относится она к " Есть женщины в русских селениях...", настоящие или не настоящие неизвестно , просто констатация факта
Для меня - это не совпадает с понятием о настоящей женщине мне ближе, в таком вот уж утрированном виде та женщина, которая сломала ноготок и переживает по этому поводу
а это уже перегиб в сторону инфантильности (на мой взгляд), т.к. не в ногтях счастье - т.е. мелковата проблема, чтобы расстраиваться Настоящей женщине
Точно, Наташа я вчера подумала...откуда? Да забыла начисто, хотя только 3 дня назад на тему Некрасова с Мамой разговаривала.
Про ноготок, бери глубже...речь не о ногте.
Ты же не Ромчик
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 10:47 — Владиславовна+20A то,что скaзaлa Aллочкa,я понялa срaзу,a ты попробуй подумaй ещё
Ромчик, Лен юн еще и нормально, что в своем возрасте у него пока еще другое мировоззрение.
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 10:30 — Mela-2A то,что скaзaлa Aллочкa,я понялa срaзу,a ты попробуй подумaй ещё
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 08:43 — Ромчик0А вот девочка родилась, ей и доказывать не нужно, что она уже женщина
девочка родилась и она уже женщина ? вы сами то хоть поняли чё сказали ?
как мальчики становятся мужчинами так и девочки должны становиться женщинами, в нормальных условиях, обычно это происходит за 30 - 35 лет , в более суровых условиях может быть и раньше, а может и вообще никогда.
которая сломала ноготок и переживает по этому поводу
да действительно проблема.
Тема перешла в сиськи...Когда маленькие и замечательные - это уже не про сиськи, а в целом,про замечательную и сексуальную...
Про сиськи это, вам написали уже что предпочтения у всех мужчин индивидуальны, для некоторых размер важен для других нет.
Весело смотреть как женщины говорят о мужских вкусах обобщая.
Re: Настоящая женщина
ср, 12/05/2010 - 08:08 — Natalina07 (не проверено)Есть ещё одна поговорка "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт!"
ну это скорее строка из стихотворения Некрасова, чем пословица и относится она к " Есть женщины в русских селениях...", настоящие или не настоящие неизвестно , просто констатация факта
Для меня - это не совпадает с понятием о настоящей женщине мне ближе, в таком вот уж утрированном виде та женщина, которая сломала ноготок и переживает по этому поводу
а это уже перегиб в сторону инфантильности (на мой взгляд), т.к. не в ногтях счастье - т.е. мелковата проблема, чтобы расстраиваться Настоящей женщине
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 22:20 — jaco0Я не хотел смешивать тему с сиськами, просто сказал, что бывают и умные и с сиськами. АХ, как мне нравится это слово в отличии от "поппы".
И вы не правы, размер не влияет абсолютно, бывают и замечательные маленькие и большие. Сейчас силикон делает большие чудеса, чем 10 лет назад. Вот несколько дней назад потрогал "новое поколение" у одной знакомой 3 недели после операции, почти не отличить.
Но это отдельная и интересная тема. "Вива сиськи"
Тема перешла в сиськи...Когда маленькие и замечательные - это уже не про сиськи, а в целом,про замечательную и сексуальную...
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 20:15 — Karlo0Я не хотел смешивать тему с сиськами, просто сказал, что бывают и умные и с сиськами. АХ, как мне нравится это слово в отличии от "поппы".
И вы не правы, размер не влияет абсолютно, бывают и замечательные маленькие и большие. Сейчас силикон делает большие чудеса, чем 10 лет назад. Вот несколько дней назад потрогал "новое поколение" у одной знакомой 3 недели после операции, почти не отличить.
Но это отдельная и интересная тема. "Вива сиськи"
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 20:15 — Аллочка-2Прочла много много комментариев.
Очень много совершенно не в тему.
Есть социальные аспекты, а тема, как я поняла совсем не об этом, хотя сам автор и ушёл не в то русло.
Есть такая народная мудрость , это когда говорят; Мальчик родился, ему ещё до настоящего мужчины расти и расти....он им вообще может никогда не стать
А вот девочка родилась, ей и доказывать не нужно, что она уже женщина
Есть ещё одна поговорка "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт!"
Для меня - это не совпадает с понятием о настоящей женщине мне ближе, в таком вот уж утрированном виде та женщина, которая сломала ноготок и переживает по этому поводу
А уж если немного серьёзнее, то настоящая женщина - это ничем непередаваемое чувство, но когда ты находишься рядом с такой, то ты чувствуешь - Она Настоящая Женщина и наличие детей, отсутсвие и т.д. не имеет никакого значения.
И ещё -последние 5 копеек, беру за пример, потому что Здесь на форуме он будет наиболее понятным и уместным.
Возьмите близнецов, один мальчик, другая девочка, у них манера поведения отличные друг от друга, фигурки, попки и способы выражения своих желаний совершенно разные.
Спросите у Антона про Анечку? Каждый её день проходит на его глазах, ну нет сомнения, что на все 100% он видит в ней Женщину, маленькую но без всякого сомнения
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 20:05 — jaco0Прошу прощения, но эти самые сиськи,любят все мужчины. Я хоть ими и не богата, но если мужчина говорит,что ему нравится,если они не большие ,я ему не верю.
Нaдь,есть двa способa рaзобрaться с сиськaми(и ты прaвa,что не веришь по поводу мaленькиx)думaю первый (силиконовый)тебе не подойдет,a вот второй,нaтурaльный(интерерсное положение)очень дaже,подумaй
Аха-аха! Я уже думала,что ты сейчас и есть,самая настоящая! Но,дорогая,не будем себя обманывать,не первый раз однако...Потом то что? Опять не в настоящую перейти...Я тут сейяас наблюдаю,что американские женщины если стройные -как правило силикон,ну если нет(что обычно здесь),то и силикон не нужен! Но насчет варианта тобой предложенного - я думаю!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 19:13 — Танита0Сорь счас отвечать всем не смогу, времени мало, заменяю пункт 7
7)умеет удовлетворять своего мужчину
на
7) Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
более ясная и точная мысль, спасибо Argenta - е.
Еще раз хочу уточнить тема не об отношениях между мужчиной и женщиной, как построить счастливую жизнь итд итд, говорим о понятии "настоящая женщина" , какая она...
значит так:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
7)Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
добавляю на обсуждение пункт 8
8) Верующая в бога/высшую силу (представляющую из себя добро, свет, возвышение итд, в общем положительную)
Что бы хотела сказать ко всему вышенаписанному\предложенному тобой, Ромчик, - то только одну существенную деталь - если в силу или в стечении каких-либо жизненных обстоятельств в жизни просто Женщины она будет ПРОЯВЛЯТЬ написанные тобой, и другими участниками темы, КАЧЕСТВА - то тогда и будет формироваться Настоящая Женщина. Я так думаю. И так и происходит. Почти Всегда. Неполучится ничего, если жизнь не будет ставить перед выбором хоть мужчину,хоть женщину. А выбирать нам приходится ежесекундно - вплоть от "в постели проваляться целый день или любимым устроить великолепный завтрак?" до "на работу устроится и себя проявить или быть "в-лепёшку-расшибусь-для своей-семьи-домохозяйкой?"... КАЖДЫЙ человек вправе себя называть self-made man.
По сути, всеми вышеперечисленное является трансляцией тех качеств, которые мы хотим видеть в человеке, уже имеем или НЕ хотим. Но если не работать над собой - Настоящий Мужчина погрязнет перед телевизором, скучным взором провожая передвигающуюся с кухни в комнату и обратно когда-то Настоящую Женщину, собственные желанные обоими дети будут вообще как пришельцы из другой галактики, а сиськи...Сиськи будут напоминать о былом, но манить уже не будут... Вот как-то так)))
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 18:39 — Sunna0Ромчик, настоящая женщина - та, которая смотрит с тобой в одном направлении.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 18:18 — Mela-2Прошу прощения, но эти самые сиськи,любят все мужчины. Я хоть ими и не богата, но если мужчина говорит,что ему нравится,если они не большие ,я ему не верю.
Нaдь,есть двa способa рaзобрaться с сиськaми(и ты прaвa,что не веришь по поводу мaленькиx)думaю первый (силиконовый)тебе не подойдет,a вот второй,нaтурaльный(интерерсное положение)очень дaже,подумaй
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 18:13 — Olaf0а то Олаф опять рассердится.
Но теперь Вы просто обязаны показать нам, мужчинам портала своми сиськи!
Сиськи-сиськи-сиськи!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 18:00 — jaco0Прошу прощения, но эти самые сиськи,любят все мужчины. Я хоть ими и не богата, но если мужчина говорит,что ему нравится,если они не большие ,я ему не верю. А вот что касается удовлетворения мужчины,причем тут физиология? Просто нужно занть,что именно и как хочет и любит ваш мужчина,сложного вообще нет. Конечно,в одни "ворота" это не работает...Но мы же о настоящей женщине.Но опять таки,причем тут вера в Бога или высшие силы? Какое это имеет отношение к тому,настоящая эта женщина или нет? Я думаю,что автор темы пытается нам навязать свой идеал женщины,вот и все! Для каждого он,очевидно,свой!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 17:13 — Кампана+4Ну, тогда тему надо было называть морально-духовный образ
настоящейидеальной женщины. Потому что вы по сути описываете суперженщину: и верующая и "умеющая удовлетворять" своего мужчину(кстати это тоже физиология)итд итп. Хотя в общем и целом приятно было узнать , что мужчины участвующие в теме ценят женщин как личности, а не только за эти самые(не будем их называть), а то Олаф опять рассердится.Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 15:51 — Ромчик0физиологические характеристики к этой теме никак не относятся, из коментов ниже нечего добавлять.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 15:34 — Карамелла0Долой диету!! Даешь пышногрудое тело!!!
Да уж... иногда приходится выбирать: большая грудь или стройные ноги..
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 15:27 — Оля710Ах тааак!!!?
Долой диету!! Даешь пышногрудое тело!!!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:56 — Карамелла0Вот так мы и пришли к истине, у настоящей женщины все таки должны быть сиськи!!!!)))))))))
Нню.. это дело вкуса, я думаю..
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:33 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:36 — Olaf0Вот так мы и пришли к истине, у настоящей женщины все таки должны быть сиськи!!!!)))))))))
тсссс... тихо! а то скажут опять, что любовь к сиськам - это твоё плохо скрытое желание видеть в женщине потенциально кормящую мать своим детям!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:32 — Olaf0Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:29 — Brom0Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 14:17 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 13:55 — Olaf0Ой-ой! Спасайся кто может!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 13:53 — Olaf0я и говорила о конкретной фразе Карло , который единственный честно написал"ценю в женщине ум и сиськи"
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 12:41 — Юльетта0Давайте говорить конкректно по каждой отдельно взятой фразе, отдельного взятого участника.
Ой-ой! Спасайся кто может!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 12:02 — Кампана+4.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 11:36 — Olaf0Получается, в теории для вас мужчин "делают Женщину Женщиной" перечисленные выше вами кач-ва ,а на практике(когда дело доходит до выбора) эти качества "немного другие"?
Давайте говорить конкректно по каждой отдельно взятой фразе, отдельного взятого участника.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 11:32 — Natali W0Сорь счас отвечать всем не смогу, времени мало, заменяю пункт 7
7)умеет удовлетворять своего мужчину
на
7) Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
более ясная и точная мысль, спасибо Argenta - е.
Еще раз хочу уточнить тема не об отношениях между мужчиной и женщиной, как построить счастливую жизнь итд итд, говорим о понятии "настоящая женщина" , какая она...
значит так:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
7)Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
добавляю на обсуждение пункт 8
8) Верующая в бога/высшую силу (представляющую из себя добро, свет, возвышение итд, в общем положительную)
Ромчик, ты зачем на обсуждение вынесь часть моей личной характеристики, которую мне написали в универе? Ась, я тебя спрашиваю каким правом?
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 11:35 — Кампана+4Получается, в теории для вас мужчин "делают Женщину Женщиной" перечисленные выше вами кач-ва ,а на практике(когда дело доходит до выбора) эти качества "немного другие"? Или выбирая предпочитаете "не очень женщину" или рассуждения в теме не искренние.Хотя,приятно было бы ошибиться
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 09:45 — Olaf0Это я о том что, мужчины на самом деле, выбирая свою "настоящую" в жизни в первую очередь руководствуются не всеми теми качествами ,которые вы все перечислили, а ее внешним видом .
А о том, что делает Женщину Женщиной.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 09:29 — Валерия Пиффари8) Верующая в бога/высшую силу;
(Только не понимаю, зачем тебе это надо. А если не верующая, то что? Это я любопытствую.)
9) Представляющую из себя добро, свет, возвышение итд, в общем положительную.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 09:22 — Оля710Отлично, Ромчик! Вот только пункт " в ущерб себе" мне не совсем нравится. То есть, когда это уже перекос, когда не думаешь о себе, когда в надрыв, когда умытая - и ладно...
Ещё я очень поддерживаю мысль о том, что женщина расцветает рядом с настоящим мужчиной. Могу судить и по себе. Настоящий мужчина как-бы заставляет женщину "подтягиваться", следить за собой, за своими словами и думать о поступках, развиваться, быть интересной...Мы связаны друг с другом, ну зачем мне быть красивой, умной, хорошей, доброй - только для себя!?
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 09:12 — Ромчик0Сорь счас отвечать всем не смогу, времени мало, заменяю пункт 7
7)умеет удовлетворять своего мужчину
на
7) Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
более ясная и точная мысль, спасибо Argenta - е.
Еще раз хочу уточнить тема не об отношениях между мужчиной и женщиной, как построить счастливую жизнь итд итд, говорим о понятии "настоящая женщина" , какая она...
значит так:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
7)Женщина с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
добавляю на обсуждение пункт 8
8) Верующая в бога/высшую силу (представляющую из себя добро, свет, возвышение итд, в общем положительную)
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 09:00 — Оля710Как я их?
Суперр!!! И ведь, никто больше не догадался так ответить!
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 08:45 — Кампана+4Это я о том что, мужчины на самом деле, выбирая свою "настоящую" в жизни в первую очередь руководствуются не всеми теми качествами ,которые вы все перечислили, а ее внешним видом .А уже потом все остальное. Исключая, только тех у кого меркантильные интересы на первом плане.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 07:28 — ken1967+1Идеал настоящей женщины - это Megan McCormick (Traveller TV Channel)
Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 07:21 — Argenta0настоящая женщина - это та женщина, с которой мужчина чуствует себя настоящим мужчиной
я рядом со своим мужем чуствую себя настоящей женщиной, не знаю чья тут заслуга больше
ведь женщина на то и женщина чтобы рядом с ней мужчина находил все то чего у него нет от природы, им нужна ласка, нежность, забота, внимание, понимание и сексуальная привлекательность в вас, а вот последнее понятие включает в себя разные черты для разных мужчин, здесь все в диапазоне от тонкого ума до 5-го размера, кого что больше привлекает
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 06:09 — Natalina07 (не проверено)Здравствуйте Уважаемые дамы!!!! В моем понимании, женщина-это прежде всего мать, так заложено природой.....и мужчина по сути, нужен только для оплодотворения, настоящая женщина способна позаботиться о ребенке самостоятельно!!! Но если рядом с ней будет мужчина, которого она сможет удержать около себя, и от него будет какой-то толк, то низкий поклон такой женщине!!!!!! А все остальное - это мелочи, которые все же имеют, пусть и небольшое значение!!!!!!
это из программы " В мире животных"?
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 03:40 — jaco0Согласна с Олегом! Выстроить гармоничные отношения может только настоящая женщина и настоящий мужчина! Это ж труд не малый,желание и любовь! Женщине нужно понять,кто такие мужчины в целом и ее конкректный ,а мужчине понять тоже о женщинах и о своей избраннице. Хо-хо...Честно для себя...без иллюзий каких либо. А дети, они могут быть, а могут и не быть,это уже решать не нам, каждый получает то,что заслуживает. А мое мнение таково - рядом с настоящим мужчиной всегда ищите настоящую женщину! А вот автору темы все время хочется сказать - ты ведь не женат еще, ни разу...попробуй! Интересно будет послушать тебя лет через 20! Без обид
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 23:03 — Olaf0очень много слов... и споры... и каждый по своему прав...
забывается только главное слово здесь
Гармония.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 22:58 — brungilda0Екатерина, да имел ввиду именно тебя. Со мной можно на "ты". ты что обиделась?! мой вывод я вытащил из твоей темы, может ты не не то имела ввиду, ну тогда извини. Но ты упоминала сначала о помощи, что бы приехать к нему, потом об оплаченных счетах в ресторане (тобой), потом о дорогих лекарствах и еще о чем то. Я прекрасно понимаю, что ты пережила, но ты еще не знаешь как тебе повезло, тот мальчик не для твоих запросов, он делал как ему хотелось, а ты пыталась год направить его в "нужное" русло. Огромная ошибка была "случайно" забеременеть, я знаю, что случайно это не случается, привязать итала ребенком на расстоянии нет смысла. Вот и все выводы, которые я сделал.
Да Карло..,я почти обиделась..но мне приятно, что моя тема была выучена от корки до корки... Но все-же, при всем при этом, ты не очень уловил суть...,хотя уже не важно.
Беременность действительно была НЕ случайной. Привязывать итала я даже не думала...,это было обоюдное желание иметь ребенка..., но то, что произошло (с ребенком),не зависело ни от меня, ни от итала. Так распорядилась природа.
И думаю, что не стоит здесь и дальше обсуждать меня и мою тему, т.к.все это не по теме...
Высота культуры определяется отношением к женщине..
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 22:30 — Karlo0Екатерина, да имел ввиду именно тебя. Со мной можно на "ты". ты что обиделась?! мой вывод я вытащил из твоей темы, может ты не не то имела ввиду, ну тогда извини. Но ты упоминала сначала о помощи, что бы приехать к нему, потом об оплаченных счетах в ресторане (тобой), потом о дорогих лекарствах и еще о чем то. Я прекрасно понимаю, что ты пережила, но ты еще не знаешь как тебе повезло, тот мальчик не для твоих запросов, он делал как ему хотелось, а ты пыталась год направить его в "нужное" русло. Огромная ошибка была "случайно" забеременеть, я знаю, что случайно это не случается, привязать итала ребенком на расстоянии нет смысла. Вот и все выводы, которые я сделал.
Ромчик
Karlo пишет:
Тот, кто полностью посвящает себя детям или мужу - зачеркивает себя как личность и становится очень предсказуемым и не интересным. Это не значит, что надо не любить близких, но и не подавлять свою жизнь ради кого то, даже близкого человека.
думаете это важно казаться, чужим людям, интересным и предсказуемым ? когда у вас в семье всё отлично ? в хорошей семье муж с женой и с детьми могут отлично развлекаться и развиваться духовно и материально, и не нужен им никто, у них свой мир.
При чем здесь чужие люди? Здесь имеется ввиду как раз в семье, в отношениях между мужем и женой продолжать быть чем то интересным, развивающимся. Многие думают, что печать и начальная любовь по инерции протянут до конца дней, но уже через пару лет, если женщина (в данной теме речь идет о женщинах) становится не интересной и однообразной в общении , даже посвящающей себя полностью (как она это видит) семье, на неё смотрят только как на исполнительницу чужих желаний даже собственные дети.
Смотреть же на женщину только как на детопроизводительницу - унижать и умалять её человеческое достоинство - это мусульманский или маскилисткий взгляд на женщину.
И как мне показалось ты говорил о женщине в общем, а не о женщине в семье, здесь уже у каждого свои заморочки, многие разводятся по несколько раз, пока не выяснят чего они хотят от партнера. правда некоторым везет, но статистика не на их стороне.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 22:18 — brungilda0А я считаю.., что понятие "Настоящей женщины" для сильного мужчины и слабого...разное. И сказать однозначно, что-же это такое- настоящая женщина...,очень спорно...
Высота культуры определяется отношением к женщине..
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 22:09 — Olaf0Все-то вы правильно мужчины пишите, но только вот про "сиськи" один Карло честно написал.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 21:53 — Владиславовна+20Ты не понял моей иронии?
Хорошо. Объясняю. Идеальная женщина существует только для мужчины, который её любит и которого любит она. Без любви не будет никакой женщины. Не будет секса. И не будет детей.
Быть женщиной - это и искусство и работа (над собой). Но во многом Женщина становится Женщиной благодоря тому, что рядом с ней есть любящий мужчина. Где-то так...
А кукла - это просто стеб был.
Ах как красиво сказал Олег! Вот вот понятие настоящего и мужчины и женщины появляются когда есть пара и пара живет в атмосфере любви. И я думаю, те, кто к этому стремятся, обязательно встречают друг друга!....Когда вырастаешь в НАСТОЯЩУЮ женщину/мужчину, в смысле ты дорос до тех отношений, до умения сохранять отношения, они к тебе приходят. Причем в этом нет стандарта, кто-то встречает НАСТОЯЩИХ в 17, кто-то в 30, а кто-то и в 60! У каждого своя судьба, свой путь сугубо личный и индивидуальный. Не похожий ни на чей, даже на родительский.
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 21:44 — Кампана+4Все-то вы правильно мужчины пишите, но только вот про "сиськи" один Карло честно написал.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 21:35 — Brom0Я бы еще добавил: Настоящая женщина...она открытая, чистая, без фальши!!!!!!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 21:12 — Olaf0из комента Олафа хз как выделить мысль
Не говорит лишнего. Не мешает во время футбола. Не "пилит". Не просит денег... А потом она всегда готова к сексу...
тут в основном мудрость, насчёт "всегда готова к сексу" ... типа как пионер ?
в принципе можно выделить "умеет удовлетворять своего мужчину" , так и добавлю.
7)умеет удовлетворять своего мужчину
Ты не понял моей иронии?
Хорошо. Объясняю. Идеальная женщина существует только для мужчины, который её любит и которого любит она. Без любви не будет никакой женщины. Не будет секса. И не будет детей.
Быть женщиной - это и искусство и работа (над собой). Но во многом Женщина становится Женщиной благодоря тому, что рядом с ней есть любящий мужчина. Где-то так...
А кукла - это просто стеб был.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 20:53 — angelka0Ромчик, ты чего молчишь-то? Кроме одного пункта добавь чего-нибудь, а то мы в догадках теряемся
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 20:52 — Ромчик0фигасе вы наклипали таварищи ну чтож поехали :
Смотрите как все индивидуально... Многие мужчины разводятся со своими супругами по причине того что она а) мама б) мама в) мама и т.д.
да ладно, у вас есть статистика ? ))) , в россии сколько нормальных семей и не по одному - два ребенка а по пять !!!, прост когда рождается ребенок, должны меняться приоритеты у обоих, женщина быстрее входит в роль матери (если любит его конечно) а мужики иногда тормозят и вместо того чтоб становиться а)папа б)папа в)папа получается что типа а)я не готов б)хрень в)омг г)я не на гулялся и такую же херню начинают требовать от жены --- не будем продолжать, это в тему о мужиках
Ромчик, то есть если по каким-то причинам женщина не имеет\может иметь детей, то она автоматически из ряда настоящих выпадает?
да, если женщина не может иметь детей из за болезни она всегда может усыновить/удочерить одного ребенка, если она не может найти своего мужчину то она всё равно должна стремиться и искать "кто ищет тот находит"
Главное предназначение женщины это родить и выростить ребенка, все иллюзии нашего времени типа бабло, красивая жизнь, траходром, тусовки, гламур, сигареты, алкоголь итд итд - ценность их равна НУЛЮ, проживёшь как животное всю жизнь и никто не придёт на твою магилу и перед богом будет стыдно.
Для меня образец настоящей женщины - моя преподавательница Мировой художественной культуры - (оговариваюсь сразу - детей у нее не было) - образованный, начитанный человек, талантливая, уверенная в себе, ухаживающая за собой, интересный собеседник.
хочешь честно ? - хреновый это образец, на самом деле она несчастная женщина, поверь, все эти знания, умные разговоры, интересность итд в контексте одиночества не важны, доживёт до 50 - 60 вечером сядит на стул и поймет что нет у неё никого и не нужна она никому.
Заметил что я не до конца выразился предложением "отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе."
тут скобки добавлю : (по необходимости )
Тот, кто полностью посвящает себя детям или мужу - зачеркивает себя как личность и становится очень предсказуемым и не интересным. Это не значит, что надо не любить близких, но и не подавлять свою жизнь ради кого то, даже близкого человека.
думаете это важно казаться, чужим людям, интересным и предсказуемым ? когда у вас в семье всё отлично ? в хорошей семье муж с женой и с детьми могут отлично развлекаться и развиваться духовно и материально, и не нужен им никто, у них свой мир.
Добавляю по мере поступления:
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
2)Будучи матерью умеет оставаться женщиной в полном смысле этого слова
3)Самостоятельная
4)Милосердная
5)Умная
6)Мудрая
из комента Олафа хз как выделить мысль
Не говорит лишнего. Не мешает во время футбола. Не "пилит". Не просит денег... А потом она всегда готова к сексу...
тут в основном мудрость, насчёт "всегда готова к сексу" ... типа как пионер ?
в принципе можно выделить "умеет удовлетворять своего мужчину" , так и добавлю.
7)умеет удовлетворять своего мужчину
ЗЫ
И Ромчика тоже наверное. Мы все тут спорим, спорим А идеальная женщина для всякого мужчины(как для настоящего итальянского мачо) это копия его мамы
идеал в этом мире только один, но я конечно же очень люблю её, но в тоже время взгляды должны быть трезвыми, мама это мама а жена/девушка это жена,у каждой своё, отдельное место в душе и сердце.
Re: Настоящая женщина
вт, 11/05/2010 - 08:57 — Кампана+4А вы читали название темы ? при чем здесь бедные итальянские мачо- "мамони"
Italiani grandi Mammoni
Ebbene si', siamo unitamente agli spagnoli, il paese d'europa, in cui i nostri maschietti per comidita' e pigrizia preferiscono rimanere a casa della propria mamma.
Italia paese di mammoni.
Il luogo comune trova in riscontro nei dati. I giovani fino a 29 anni che abitano con i genitori sono sempre più numerosi. E l‘uscita da casa dei giovani è legata ancora al matrimonio, un legame che sembra avere però sempre meno fascino.
Soltanto in Spagna, in tutta Europa, si possono trovare più giovani ‘mammoni’ che in Italia. Il ritardo all’uscita dalla famiglia di origine, oltre a motivi di occupazione, è dovuta anche al fatto che ci si sposa di meno ed è proprio il matrimonio l’occasione adatta per traslocare.
Tra le tante caratteristiche dell’ ltalia, ce n’è una di cui il nostro paese non dovrebbe esserne affatto fiero. Insieme alla cucina italiana, al bel clima, alle città d’arte e ai tanti latin lover, L’Italia è anche il regno dei “mammoni” Guide di supereva
Они и сами это знают
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:55 — Brom0А идеальная женщина для всякого мужчины(как для настоящего итальянского мачо); это копия его мамы
Не согласен с Вами, это далеко не для всех!!!! А итальяльянские мачо, как Вы говорите, долго не могут оторваться от маминой юбки, в 40-45 лет, а как дети!!!!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:43 — Кампана+41) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
Ет моя МАМОЧКА
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:42 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:36 — Кампана+4Читаю-читаю вас - и красивая, и мудрая, и желанная, и мама... все про меня да про меня
Чего вы спорите?
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:33 — Кампана+4Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:25 — Валерия ПиффариВалерия
Как я их?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:32 — Кампана+4, женщина-это прежде всего мать, так заложено природой.....и мужчина по сути, нужен только для оплодотворения, настоящая женщина способна позаботиться о ребенке самостоятельно!!!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:23 — Sashulay0Читаю-читаю вас - и красивая, и мудрая, и желанная, и мама... все про меня да про меня
Чего вы спорите?
Валерия
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:20 — Brom0Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:18 — brungilda0Недавно девочка, которая потеряла ребенка от просто отдыхавшего с ней год итала, очень часто писала о материальной поддержке и пыталась измерить его любовь денежным участием - сразу попадание в зависимость, готовность принести свою красоту, молодость, а главное смысл жизни в жертву такую маленькую, как "безбедное проживание" в поначалу чужой стране, на что конечно ему хватало пару раз в год отдохнуть с ней без никаких обязательств. Ценю женщин с головой, а не только с сиськами. Юля, дорогая к тебе это не относится, так как иногда встречаются, голова, сиськи и ум.
Уж не об этой ли девочке вы говорите Карло?! Не согласна в корне с этим высказыванием..,если речь ведется о моей истории...! Но конечно приятно, что при обсуждении этой темы вам в голову пришла именно Я...,хотя вы и минуту не знаете меня и сложившиеся обстоятельства, чтобы делать вот такие вот суждения.... Я думала, что вы мудрый человек...........
Высота культуры определяется отношением к женщине..
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:16 — Brom0Девченки.....что вы несете, вы читали название темы!!!!! Причем тут дауны, это совсем отдельная тема!!!!!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:15 — Валерия ПиффариЧитаю-читаю вас - и красивая, и мудрая, и желанная, и мама... все про меня да про меня
Чего вы спорите?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:13 — Кампана+4Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:17 — Olaf0Ужас,Olaf; где вы это фото взяли? Напоминает фильмы про маньяков -садистов.
Не говорит лишнего. Не мешает во время футбола. Не "пилит". Не просит денег... А потом она всегда готова к сексу... Вот в принципе - это и есть мой мессадж Ромчику... и всем остальным, кто ещё ищет до сих пор свою правильную, настоящую, идеальную и т.п. (нужное подчеркнуть) женщину....
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:06 — Кампана+4. Если бы случилось так, что мой ребенок оказался врожденным дауном (слава Богу, теперь это выявляют на ранней стадии беременности), который по сути - ОВОЩ.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:02 — Brom0Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:02 — Bessuce0Тут вопрос не в нём, овощ он или нет, а в твоей женской моральной целостности. Хотя трагедия, конечно, налицо...
Ну, значит, Юля, я глубоко аморальный человек. Но я себя не обманываю и не боюсь себе в этом признаться
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:01 — Mela-2тут тaкие комментaрии "летaют" ,a я есть xочу...Что скaзaть,если крaтко. В нaстоящей женщине все должно быть прекрaсно,без зaшкaливaния нa жертвы рaди кого-то пусть дaже рaди ребенкa. Нaстоящaя женщинa мудрa,a знaчит не допустит многиx вещей которые постaвят её перед выбором.
П.С не в тему,но упомянуто другими. Нaличие болезни Дaунa нa рaнней стaдии беременности,a тaкже другиe генетическиe болезней,выявляют в Итaлии не только с помощью aмниоцентезa,есть спец.УЗИ нaзывaется нa ит. трaнслученцa нукaле,и рекомендовaннa всем мaмaм. Если во время этого УЗИ выявляют отклонения от нормы,то рекоммендуют делaть aмнио. Поэтому можно обследовaться и без потрaченныx 900 евро. Т.Н делaется или через мутуa или плaтно,но все это в пределax 200 евро,т.е не зaоблaчные цены.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 18:00 — Brom0Здравствуйте Уважаемые дамы!!!! В моем понимании, женщина-это прежде всего мать, так заложено природой.....и мужчина по сути, нужен только для оплодотворения, настоящая женщина способна позаботиться о ребенке самостоятельно!!! Но если рядом с ней будет мужчина, которого она сможет удержать около себя, и от него будет какой-то толк, то низкий поклон такой женщине!!!!!! А все остальное - это мелочи, которые все же имеют, пусть и небольшое значение!!!!!!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 17:54 — Кампана+4Ужас,Olaf; где вы это фото взяли? Напоминает фильмы про маньяков -садистов.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 17:43 — Bessuce0Не так все просто с Даунами, к сожалению. Да должны выявлять у женщин после 35. А часто случается, что совсем молоденькие думают "Меня пронесёт, молодая ещё!" и не делают амниоцентез, тем более , что до 35 лет этот анализ в Италии стоит 900 Евро. Хотя сейчас даунов выхаживают и делают почти нормальными: они работают в магазинах, в офисах и даже бывает похлеще... Тут вопрос не в нём, овощ он или нет, а в твоей женской моральной целостности. Хотя трагедия, конечно, налицо...
Извиняюсь за оффтоп у автора...
В Дании это процедура обязательна и бесплатна вне зависимости от возраста женщины....
Про итнеграцию таких людей в общество.... зависит от тяжести заболевания... в офисах работают не дауны, а олигофрены, например. Там не все так плачевно
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 17:31 — Юльетта0А вообще меня поразил факт, что в эту темо залезло так мало мужчин, чтобы оставить собственное мнение... Я ожидала большей волны. Это ещё раз напоминает о том, что у мужчин другие требования. Это нам женщинам хочется "настоящего" мужчину, а у самих мужчин видать запросы на женщину не в ту-же степь направлены... Вот только интересно: в какую (степь)?
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 17:15 — Карамелла0обсуждается, что одним из качеств настоящей женщины - быть хорошей мамой, но это еще не все, на что способна настоящая женщина.
Само собой, не все... далеко не все... но и немаловажно, мне кажется, так как я не представляю, какой черствой должна быть женщина, чтобы не любить своего ребенка... Прошу прощения, если я слишком уж зациклена на этой теме, просто у меня особое к ней отношение...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 17:08 — Natalina07 (не проверено)Просто не понимаю, что здесь обсуждается... любить или не любить своих детей??... По-моему, ответ очевиден...
обсуждается, что одним из качеств настоящей женщины - быть хорошей мамой, но это еще не все, на что способна настоящая женщина.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:59 — Карамелла0Как у Вас все идеально, однако...
Обсуждается ситуация, когда женщина, будучи матерью не забывает, что она все-таки женщина. Ага?
Ваш пример... получается, что я - кукушка, а не настоящая женщина. Если бы случилось так, что мой ребенок оказался врожденным дауном (слава Богу, теперь это выявляют на ранней стадии беременности), который по сути - ОВОЩ. Он ничего или почти ничего не понимает и ему все равно по большому счету заботятся о нем в специализированном институте или я кладу на него свою жизнь. Видимо, я смертельный эгоист, но я бы ребенка отдала.... Когда нет надежды, какой смысл гробить свою жизнь??
Будучи матерью, вовсе необязательно забывать о том, что ты женщина, и есть множество тому примеров, когда женщина - и мама идеальная, и за собой успевает ухаживать и самообразованием занимается, еще и хобби имеет... и мужчине своему достаточно времени уделяет (особенно если они с мужчиной все-таки совместно заботятся о своем ребенке, и вообще по мере возможности все делают совместно)... Просто я не могу понять, почему все так прицепились к этому вполне естественному качеству, как способность любить своего ребенка... По-моему, если детей не любишь, так и не заводи, не каменном веке живем, кажись... А родила - неси ответственность за ЖИВОЕ существо, и между прочим, ЧАСТИЧКУ ТЕБЯ...
Но это сугубо личное мнение... я никому не навязываю...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:56 — Юльетта0Когда нет надежды, какой смысл гробить свою жизнь??
Не так все просто с Даунами, к сожалению. Да должны выявлять у женщин после 35. А часто случается, что совсем молоденькие думают "Меня пронесёт, молодая ещё!" и не делают амниоцентез, тем более , что до 35 лет этот анализ в Италии стоит 900 Евро. Хотя сейчас даунов выхаживают и делают почти нормальными: они работают в магазинах, в офисах и даже бывает похлеще... Тут вопрос не в нём, овощ он или нет, а в твоей женской моральной целостности. Хотя трагедия, конечно, налицо...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:48 — Bessuce0Это описание больше подходит к понятию "мать- самопожертвовательница", а не настоящая женщина.
Ну вот например, ребенок тяжело болен (не дай бог, конечно). Одна женщина будет в ущерб себе и своим интересам выхаживать малыша, возможно даже жизнь посвятит заботе о нем... А другая сдаст его в приют (зачем ей колечить свою жизнь из-за этого колеки?).... Так кто из них настоящая женщина, а кто "кукушка"???...
Возможно, не очень удачный пример, но в жизни всякое бывает... Просто не понимаю, что здесь обсуждается... любить или не любить своих детей??... По-моему, ответ очевиден...
Как у Вас все идеально, однако...
Обсуждается ситуация, когда женщина, будучи матерью не забывает, что она все-таки женщина. Ага?
Ваш пример... получается, что я - кукушка, а не настоящая женщина. Если бы случилось так, что мой ребенок оказался врожденным дауном (слава Богу, теперь это выявляют на ранней стадии беременности), который по сути - ОВОЩ. Он ничего или почти ничего не понимает и ему все равно по большому счету заботятся о нем в специализированном институте или я кладу на него свою жизнь. Видимо, я смертельный эгоист, но я бы ребенка отдала.... Когда нет надежды, какой смысл гробить свою жизнь??
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:47 — Karlo0Нет, тебя Юльетта я не видел, это другой Юле, может она еще зайдет в тему.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:45 — Юльетта0Юля, дорогая к тебе это не относится, так как иногда встречаются, голова, сиськи и ум.
Это к какой Юле относится? (Спрашиваю, поскольку сама не принадлежу к категории "женщин с вышеупомянутыми атрибутами". Поэтому и конец коммента показался странным...) Вроде Юль кроме меня больше и нету в этой теме...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:40 — Карамелла0Это описание больше подходит к понятию "мать- самопожертвовательница", а не настоящая женщина.
Ну вот например, ребенок тяжело болен (не дай бог, конечно). Одна женщина будет в ущерб себе и своим интересам выхаживать малыша, возможно даже жизнь посвятит заботе о нем... А другая сдаст его в приют (зачем ей колечить свою жизнь из-за этого колеки?).... Так кто из них настоящая женщина, а кто "кукушка"???...
Возможно, не очень удачный пример, но в жизни всякое бывает... Просто не понимаю, что здесь обсуждается... любить или не любить своих детей??... По-моему, ответ очевиден...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:36 — Karlo0да, все очень относительно.
Тот, кто полностью посвящает себя детям или мужу - зачеркивает себя как личность и становится очень предсказуемым и не интересным. Это не значит, что надо не любить близких, но и не подавлять свою жизнь ради кого то, даже близкого человека.
Я очень ценю шарм в женщинах -одна из составных не казаться или хотеть показаться лучше, а натуральность, без тени заносчивости, открытость - там где нет загадок, где они не должны быть.
Самостоятельность в суждениях и смелость в выборе.
Недавно девочка, которая потеряла ребенка от просто отдыхавшего с ней год итала, очень часто писала о материальной поддержке и пыталась измерить его любовь денежным участием - сразу попадание в зависимость, готовность принести свою красоту, молодость, а главное смысл жизни в жертву такую маленькую, как "безбедное проживание" в поначалу чужой стране, на что конечно ему хватало пару раз в год отдохнуть с ней без никаких обязательств. Ценю женщин с головой, а не только с сиськами. Юля, дорогая к тебе это не относится, так как иногда встречаются, голова, сиськи и ум.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:35 — Юльетта0Какая интересная тема! На мой взгляд настоящая женщина это та, которая даже в самый неожиданный момент способна проявить милосердие. Я почему-то стараюсь привязывать понятие женщины к гормональной основе. Точно также как с мужчиной: если он нерешителен, заикается, с дрожащими руками и вечно неуверенный в себе (поскольку тестостерона не хватает), следовательно, настоящим его считать нельзя. Признаюсь, что не люблю причислять тип-женщины вамп к разряду настоящих женщин: не люблю ярко одевающихся, одевающихся в стиле дарк-леди, а также излишне агрессивных без причины, которые путают понятие агрессивности с понятием " не быть неудачницей", переедая печёнку всем окружающим по причине лозунга жизни "Нападение - лучшая защита!".
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:32 — Natalina07 (не проверено)1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
Это описание больше подходит к понятию "мать- самопожертвовательница", а не настоящая женщина. Любить детей, заботиться о них можно и без таких жертв ( в ущерб себе), с появлением детей у женщины меняются приоритеты и, конечно же, на первых порах она совсем о себе не думает, т.к. малютка забирает все время, внимание и силы....
Я сначала думала, что идеальная женщина должна быть хорошей матерью, любовницей, подругой, быть хозяйкой и успешной в зарабатывании денег, теперь я поянла это совсем не так, точнее не совсем так.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:32 — Карамелла0Девушки, ну не зря же Ромчик любовь к детям привел под циферкой "1"... Наверняка, там еще пунктики есть... и об образованности... и о привлекательности.... и бог знает о чем еще... И любить и заботиться о своих детях - это вовсе не значит быть одержимой мамашей... во всем нужна мера и здравый смысл... Просто, мне кажется, женщина, не способная любить своих детей, она вообще ни на какие светлые чувства не способна... А доброта и умение любить очень важны...
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:23 — angelka0В идеале - да, однако.....
Смотрите как все индивидуально... Многие мужчины разводятся со своими супругами по причине того что она а) мама б) мама в) мама и т.д.
Очень немногим женщинам удается оставаться именно женщинами наравне с матерью. Многие настолько растворяются в своих детях, что становятся неинтересными для своих мужей...
Саш, только что писала об этом.. Неинтересными не только для мужей, но и для окружающих тоже. Тоже имеется пример, когда одна из моих подруг, родив ребенка, сузила свой мир только до пеленок, болезней, кастрюль и т.д. При этом будучи замечательной мамой, она практически выпала из общения с окружающими, поскольку очень немного нашлось желающих обсуждать только болезни, сопли, первые зубы и т.д.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:17 — angelka0Ромчик, то есть если по каким-то причинам женщина не имеет\может иметь детей, то она автоматически из ряда настоящих выпадает?
Для меня образец настоящей женщины - моя преподавательница Мировой художественной культуры - (оговариваюсь сразу - детей у нее не было) - образованный, начитанный человек, талантливая, уверенная в себе, ухаживающая за собой, интересный собеседник.
Женщина может быть хорошей матерью, но при этом не ухаживать за собой, смотреть в рот мужу, зависеть при этом от него материально..Иногда с ней может быть не о чем поговорить.. Для меня такая женщина сразу же не попадает под понятие "настоящая".
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 16:07 — Bessuce0вот смотрите, в понятии настоящий мужчина перечисленны вполне конкретные качества, мужественный/стена , любящий, порядочный, честный итд итд
С одной стороны - да... с мужчинами всегда однозначнее с другой стороны - все вышеперечисленные определения можно и к женщине применить... Это, скажем так, человеческие качества - порядочностьестность.....
я пытаюсь выделить такую же линию характеристик для понятия "настоящая женщина
Это будет настоящая женщина для Вас... для Гриши Гайкина будет просто женщина. Ага?
пока странно что не в бабушкиных постулатах не в вашем мнении ничего не говориться о детях и семье ...
Я это подозвевала в типаже "ключница"... или "хозяюшка"
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
В идеале - да, однако.....
Смотрите как все индивидуально... Многие мужчины разводятся со своими супругами по причине того что она а) мама б) мама в) мама и т.д.
Очень немногим женщинам удается оставаться именно женщинами наравне с матерью. Многие настолько растворяются в своих детях, что становятся неинтересными для своих мужей... Банально, но факт. Лично знаю несколько таких примеров. Ведь мужчина - сам большой ребенок и ему тоже хочется ласки, тепла и сухости
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 15:40 — Оля710пока странно что не в бабушкиных постулатах не в вашем мнении ничего не говориться о детях и семье ... ну да ладно, тогда первый добавлю первое и самое важное качество (а не шубки и сандали в шкафу):
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
Эээ, значит я настоящий кошмар, а не женщина, ибо именно замуж не очень-то и хотелось, а дети... с ними меня хватает на пол-часа. Недавно возилась с детишками подруги, взмокла вся и у меня так вырвалось: "Господи, не дай бог!!!"
А так мне тоже думается, что с определением настоящей женщины - это как и с настоящим мужчиной. У каждого свой идеал и свое понимание. Если настоящий мужик для меня, это человек смелый, сильный, решительный, где-то азартный, с кем чувствуешь себя спокойно и уверенно, то женщина - то же самое!!! :)
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 15:21 — Карамелла01) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
Ет моя МАМОЧКА
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 15:11 — Ромчик0У каждого отдельно взятого мужчины есть свой образ/соображения отн-но настоящей женщины
Зависит это от того, какой типаж женщины вызывает у мужчины интерес...
Скажем, кто-то настоящей женщиной считает женщину-вамп с туманным завтра, томным взглядом и цыгаркой в руке
Другой мужчина считает настоящей женщиной отменную хозяйку, скажем, типаж "ключница", которая всегда встретит борщом, погладит шнурки и поцелует на ночь
Кто-то третий считает настоящей женщиной карьеристку с портфелем в руках и квартальными отчетами в голове
Утрирую, разумеется. Но мне кажется, все очень индивидуально......
Другой вопрос - кто такая настоящая леди (!!)
на мой взгляд - тактичный человек, с хорошими манерами, чувством собственного достоинства НЕ граничащее с высокомерием/заносчивостью . Легко и раскованно чувствующая себя на приеме у принцессы Мэри и в избе бабы Мани... как-то так
наконец-то что-то по теме сказанно
вот смотрите, в понятии настоящий мужчина перечисленны вполне конкретные качества, мужественный/стена , любящий, порядочный, честный итд итд
я пытаюсь выделить такую же линию характеристик для понятия "настоящая женщина", и тут имхо не важно взгляд мужчины или женщины, так как женщины смотрят на женщин больще чем мужчины
пока странно что не в бабушкиных постулатах не в вашем мнении ничего не говориться о детях и семье ... ну да ладно, тогда первый добавлю первое и самое важное качество (а не шубки и сандали в шкафу):
1) настоящая женщина любит детей - любовь/забота о детях, отдавать всё до последнего своим детям в ущерб себе.
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 15:02 — Карамелла0Ромчик, а вы сам то что думаете по этому поводу??..))
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:59 — Sashulay0круто ? по этому настоящая ?
Почему нет...
Настоящая женщина-понятие растяжимое.....
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:51 — Bessuce0У каждого отдельно взятого мужчины есть свой образ/соображения отн-но настоящей женщины
Зависит это от того, какой типаж женщины вызывает у мужчины интерес...
Скажем, кто-то настоящей женщиной считает женщину-вамп с туманным завтра, томным взглядом и цыгаркой в руке
Другой мужчина считает настоящей женщиной отменную хозяйку, скажем, типаж "ключница", которая всегда встретит борщом, погладит шнурки и поцелует на ночь
Кто-то третий считает настоящей женщиной карьеристку с портфелем в руках и квартальными отчетами в голове
Утрирую, разумеется. Но мне кажется, все очень индивидуально......
Другой вопрос - кто такая настоящая леди (!!)
на мой взгляд - тактичный человек, с хорошими манерами, чувством собственного достоинства НЕ граничащее с высокомерием/заносчивостью . Легко и раскованно чувствующая себя на приеме у принцессы Мэри и в избе бабы Мани... как-то так
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:47 — Ромчик0Не эта ли настоящая женщина....
круто ? по этому настоящая ?
Я думаю, в этой теме должны участвовать только мужчины, потому что какой бы женщине ни был задан этот вопрос, она обязательно начнет описывать себя..)))
да вы правы и наверное нет смысла
и что это значит ?
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:35 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:34 — Карамелла0Я думаю, в этой теме должны участвовать только мужчины, потому что какой бы женщине ни был задан этот вопрос, она обязательно начнет описывать себя..)))
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:34 — Sashulay0Не эта ли настоящая женщина....
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 14:15 — Natali W0Настоящая женщина
Лера, спасибо с огромным удовольствием почитала! Есть о чем задуматься!
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 13:57 — Ромчик0Настоящая женщина
сорь за дубль темы, не спалил, прочитал те 24 бабушкиных постулата ... и к понятию настоящей женщины они никак не относятся, имхо, там больше, я заметил, фразы по типу "я лучше", "для меня", "о себе", "моё оружие" итд - фразы само успакоения/поднятия само оценки
ок, твоё мнение засчитанно
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 13:25 — Валерия ПиффариНастоящая женщина
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 13:22 — Olaf0Предлагаю обсудить понятие "настоящая женщина", какая она должна быть ?
Re: Настоящая женщина
пн, 10/05/2010 - 13:16 — На-ша0Я думаю этот вопрос нужно адресовать Настоящему мужчине!! Он знает!
Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии
Профессионально и качественно. Уроки c Natalia Chystsik-Sezen
Подготовка к CISL, PLIDA