Все мы живём по тем или иным обычаям, в отличии от существующего законодательства которое за все столетия своего существования так и не смогло заменить собой межличностные отношения которые регулируются тем что называется "обычное право", у разных народов оно по разному называется (например на Кавказе законы "обычного права" называются "адаты").......... вот пример нескольких правил взаимоотношений на Востоке, следуете ли вы им? если да то почему? если нет то тоже почему? а по каким правилам вы вообще живёте?
Гостеприимство. Каждый афганец, каким бы бедным он ни был, рассматривает гостеприимство как дело своей чести, репутации и национальной гордости. Гостя всегда приветствуют словами: "Как ваше здоровье?", "Добро пожаловать!", "Да не знаете усталости", и предложат выпить чаю. Ему предоставят самое лучшее место за столом или на ковре и самую лучшую пищу.
Правила хорошего тона и афганский национальный этикет требует от гостя, как бы он ни был сыт, отведать угощения и дать ему высокую оценку.
Афганцы по натуре исключительно общительные люди. Они резко осуждают тех, кто ведёт одинокий, затворнический образ жизни, сторонится людей, не имеет друзей.
Отличительная черта афганцев, нашедшая своё отражение в обычае "бадал хистал" (компенсация) заключается в их нетерпимости к обиде и оскорблению. Они стремятся любой ценой отомстить обидчику, "компенсировать" ущерб нанесённый их собственности или чести. Афганец не прощает и не забывает обиду, более того, он предпочитает "око за око, зуб за зуб, кровь за кровь". До сих пор в Афганистане на этой почве имеют место межплеменные трения, вражда, кровная месть, а иногда и вооруженные столкновения. У некоторых афганских племён, особенно на юге, западе, юго-западе и востоке страны, принято на основе обычая "компенсация" с целью прекращения кровопролития и кровной мести отдавать родственникам убитого одну или нескольких девушек-невест. Такая компенсация за убитого носит название "плата за мир".
Обычай "бадал хистал" имеет и другую сферу применения. Он требует от всех на добро отвечать добром. Афганец считает поведение человека презренным и низким, когда тот не платит взаимностью за оказанную ему услугу, помощь, угощение.
Так какими принципами мы пользуемся в жизни и вообще пользуемся или нет?
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 16:57 — Легионер-2А вот с этой частью "бадал хистал" я с афганцами (и народами, практикующими принип "компенсации") расхожусь во мнении. Дело в том, что они (или их религия) считает, что имеено они "лично" должны "компенсировать" нанесенные им зло, вред или обиду.
И вот тут есть два случая: первый - если то зло, которое к тебе пришло, явилось (пусть даже косвенно) следстивем твоих же не совсем правильных поступков (пусть даже неосознанно и не желая того), то это значит что "компенсация" уже совершилась! И если ты продолжишь эту цепочку "зло - месть- зло..." , то провоцируешь пагубный круг.
А вот второй - если зло, совершенное против тебя, не справедливо, то те ты за него должен мстить, а само Провидение (у всех народов, религий и верований Это назавается по-разному: Кара Господня, Гнев Богов, Сглаз .....) совершит Правосудие (Валерия правильно об этом заметила). Это может произойти не сразу, но ОБЯЗАТЕЛЬНО Правосудие свершиться!!
А если нас изнутри будет постоянно жечь огонь мести, то постепенно мы встанем на тот же уровень с нашими обидчиками. Этот огонь истребит в нас то хорошее, что нам изначально дано!
а если посмотреть с другой стороны? например принцип гармонии предполагает равновесие, некомпенсированое зло это равновесие нарушает, боги они конечно покарают но до того времени безнаказаное зло может повториться многократно и разрушить гармонию в нас настолько что и сжигать нечего будет............
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 16:43 — На-ша0Отличительная черта афганцев, нашедшая своё отражение в обычае "бадал хистал" (компенсация) заключается в их нетерпимости к обиде и оскорблению. Они стремятся любой ценой отомстить обидчику, "компенсировать" ущерб нанесённый их собственности или чести. Афганец не прощает и не забывает обиду, более того, он предпочитает "око за око, зуб за зуб, кровь за кровь". До сих пор в Афганистане на этой почве имеют место межплеменные трения, вражда, кровная месть, а иногда и вооруженные столкновения.
А вот с этой частью "бадал хистал" я с афганцами (и народами, практикующими принип "компенсации") расхожусь во мнении. Дело в том, что они (или их религия) считает, что имеено они "лично" должны "компенсировать" нанесенные им зло, вред или обиду.
И вот тут есть два случая: первый - если то зло, которое к тебе пришло, явилось (пусть даже косвенно) следстивем твоих же не совсем правильных поступков (пусть даже неосознанно и не желая того), то это значит что "компенсация" уже совершилась! И если ты продолжишь эту цепочку "зло - месть- зло..." , то провоцируешь пагубный круг.
А вот второй - если зло, совершенное против тебя, не справедливо, то те ты за него должен мстить, а само Провидение (у всех народов, религий и верований Это назавается по-разному: Кара Господня, Гнев Богов, Сглаз .....) совершит Правосудие (Валерия правильно об этом заметила). Это может произойти не сразу, но ОБЯЗАТЕЛЬНО Правосудие свершиться!!
А если нас изнутри будет постоянно жечь огонь мести, то постепенно мы встанем на тот же уровень с нашими обидчиками. Этот огонь истребит в нас то хорошее, что нам изначально дано!
Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии
Профессионально и качественно. Уроки c Natalia Chystsik-Sezen
Подготовка к CISL, PLIDA
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 15:52 — Легионер-2Я могу привести в пример следующий принцип, который меня устраивает при нормальном течении жизни: "Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой"
В случае "форс-мажора" - действия должны быть направлены однозначно на выживание, а тут уж должен решать сам, какие действия будут достаточны - например, убить или ранить. И даже при этом есть исключения - когда человек жертвует собой ради высшей ценности - потому как смертное тело, которым обладает бессмертная душа всего лишь инструмент.
Саш разговор не о "форс-мажоре" а о обычном нашем поведении.........
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 15:50 — Легионер-2Я не знаю,что такое"бадал хистал" и с афганскими обычаями не знакома.Лично я стараюсь гостей встретить радушно по русскому обычаю.И мне было бы неприятно услышать от гостей , что мои старания тщетны, а стряпня -фигня.Понимаю, что у всех разные предпочтения и черный трюфель не все любят,но уже то , что я постаралась и приготовила, должно хотя бы не быть прокритиковано за углом.Кто не любит, может не есть. Нам больше будет Люблю, когда люди на добро отвечают добром. Не то, чтобы жду , что человек меня до гробовой доски будет благодарить...Нет...Если делаю, то от чистого сердца и благодарности не жду.Не живу "даш на даш", но остаюсь разочарована, если в ответ тишина или стена.Как -то чувствую себя использованной....В общем , не люблю паразитов, которые урвали, попользовались ситуацией и конец .Читали Мопасана "Пышка" (надеюсь не путаю название)?Я не ассоциирую себя с героиней, но вот такие ситуации и людей на дух не переношу(я об ее попутчиках).Еще фильм мне нравится очень с Николь Кидман "Dogville".Очень сильный психологический фильм, где показаны все людские пороки и их проявление.
Оль зачёт!........
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 12:26 — Freeman+3Я могу привести в пример следующий принцип, который меня устраивает при нормальном течении жизни: "Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой"
В случае "форс-мажора" - действия должны быть направлены однозначно на выживание, а тут уж должен решать сам, какие действия будут достаточны - например, убить или ранить. И даже при этом есть исключения - когда человек жертвует собой ради высшей ценности - потому как смертное тело, которым обладает бессмертная душа всего лишь инструмент.
<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 12:00 — рябина-6Вот пожалуйста! Этим летом одна клиентка устроила мне и нашему адвокату на пустом месте истерику по поводу оформления ее детей. Осенью она отдала ребенка в школу, а ее там теперь бьют.
Я о таком вообще впервые за 21 год в Италии слышу, чтобы БИЛИ кого-то в школе
Совпадение? Таких совпадений я могу приводить сотнями.
У меня тоже очень много таких совпадений в жизни.В смысле, человек потом получает то же, что сделал мне.В жизни все наказуемо , а так же наоборот-добро вознаграждается.Я некоторое время думала, что это лишь совпадение..ан нет....закономерность.
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 11:52 — Валерия ПиффариЯ о таком вообще впервые за 21 год в Италии слышу, чтобы БИЛИ кого-то в школе
Совпадение? Таких совпадений я могу приводить сотнями.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 11:04 — рябина-6Я не знаю,что такое"бадал хистал" и с афганскими обычаями не знакома.Лично я стараюсь гостей встретить радушно по русскому обычаю.И мне было бы неприятно услышать от гостей , что мои старания тщетны, а стряпня -фигня.Понимаю, что у всех разные предпочтения и черный трюфель не все любят,но уже то , что я постаралась и приготовила, должно хотя бы не быть прокритиковано за углом.Кто не любит, может не есть. Нам больше будет Люблю, когда люди на добро отвечают добром. Не то, чтобы жду , что человек меня до гробовой доски будет благодарить...Нет...Если делаю, то от чистого сердца и благодарности не жду.Не живу "даш на даш", но остаюсь разочарована, если в ответ тишина или стена.Как -то чувствую себя использованной....В общем , не люблю паразитов, которые урвали, попользовались ситуацией и конец .Читали Мопасана "Пышка" (надеюсь не путаю название)?Я не ассоциирую себя с героиней, но вот такие ситуации и людей на дух не переношу(я об ее попутчиках).Еще фильм мне нравится очень с Николь Кидман "Dogville".Очень сильный психологический фильм, где показаны все людские пороки и их проявление.
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:40 — Легионер-2Зачем примеры... Всё уже было сказано до нас. Я грешный человек и потому должен постоянно работать над собой. Слушать себя и слушать других. У каждого своя дорога к Богу. Примеров же можно приводить тысячами... Ну нужно-ли?
не хочешь не рассказывай, это же не обязательный отчёт, просто может кто сочтёт нужным рассказать чем он пользуется для мотивации своих ежедневных поступков..................
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:28 — Olaf0Зачем примеры... Всё уже было сказано до нас. Я грешный человек и потому должен постоянно работать над собой. Слушать себя и слушать других. У каждого своя дорога к Богу. Примеров же можно приводить тысячами... Ну нужно-ли?
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:20 — Легионер-2Вот мне это близко , и "Благоразумие" и "Порядочность" и самое главное "Не навреди другому" , но мне очень важно себя чувствовать христианкой. Кто не поймёт , ничего страшного ... для меня всё понятно и ясно , а это главное
Алл, я себя тоже ассоциирую как христианина............
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:18 — Легионер-2Это для тебя они слишком "общие". Для меня же вполне конкретные. Если это для тебя не ответ. Ну извини, придётся довольствоваться тем, что есть....
Олег я и не претендую на откровения, просто можно взять конкретный пример и объяснить почему........
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:15 — Аллочка-2[ А в целом живу по приницам "Благоразумия" "Порядочности" и "Не навреди другому", как бы они не нызывались в разных конфессиях, религиях и -измах.
Вот мне это близко , и "Благоразумие" и "Порядочность" и самое главное "Не навреди другому" , но мне очень важно себя чувствовать христианкой. Кто не поймёт , ничего страшного ... для меня всё понятно и ясно , а это главное
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:15 — Olaf0Олег, "христианские" это слишком обще чтобы засчиталось за ответ, когда и какие нормы поведения не позволяю тебе поступить именно так а не иначе (или наоборот диктуют как ты должен поступить)?
Это для тебя они слишком "общие". Для меня же вполне конкретные.
Если это для тебя не ответ.... - Ну извини, придётся довольствоваться тем, что есть....
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 09:01 — Легионер-2Наверное, я афганка. Если гостей принимаю, то в лепешку разобьюсь, но сделаю так, что бы гостям понравилось. А "бадал хистал" - это для меня вообще "святая святых" и, наверное по этому не выношу людей не благодоарных и корыстных. А в целом живу по приницам "Благоразумия" "Порядочности" и "Не навреди другому", как бы они не нызывались в разных конфессиях, религиях и -измах.
ответ по существу, а почему именно так а не иначе?
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:55 — На-ша0Гостеприимство. Каждый афганец, каким бы бедным он ни был, рассматривает гостеприимство как дело своей чести, репутации и национальной гордости. Гостя всегда приветствуют словами: "Как ваше здоровье?", "Добро пожаловать!", "Да не знаете усталости", и предложат выпить чаю. Ему предоставят самое лучшее место за столом или на ковре и самую лучшую пищу.
Обычай "бадал хистал" имеет и другую сферу применения. Он требует от всех на добро отвечать добром. Афганец считает поведение человека презренным и низким, когда тот не платит взаимностью за оказанную ему услугу, помощь, угощение.
Наверное, я афганка. Если гостей принимаю, то в лепешку разобьюсь, но сделаю так, что бы гостям понравилось. А "бадал хистал" - это для меня вообще "святая святых" и, наверное по этому не выношу людей не благодоарных и корыстных. А в целом живу по приницам "Благоразумия" "Порядочности" и "Не навреди другому", как бы они не нызывались в разных конфессиях, религиях и -измах.
Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии
Профессионально и качественно. Уроки c Natalia Chystsik-Sezen
Подготовка к CISL, PLIDA
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:43 — Легионер-2"Ну вы барин и задачку задали!!!" (это к Олегу)
Вопрос конечно сложный , ответы тоже не однозначные. Мне очень близка позиция Олафа и Наили. От себя лично вставлю 5 копеек. Мне кажется , что с годами я стала лучше . Я серьёзно , как-то серьёзнее я стала относиться к своим мыслям. Боюсь перед собой подумать о человеке плохо ... и не потому , что я совсем уж глупая или инфантильная, просто не хочу я тратить свои мысли на негатив , если не дай Бог случается , что человек о котором я думала раньше хорошо ... сдулся , я об этом тогда и подумаю .... Не хочу я брать грех на душу за это и в данном случае это очень принципиально.
Вообще у меня всегда эта принципиальность присутствовала , мне легче с людьми которые имеют почти несгибаемый стержень внутри себя . Никогда не говори никогда , но я себе желаю - никогда не мстить никому и у меня это получается , мне от этого даже светлее на душе и я чувствую себя очень комфортно .
Язык у меня острый на слово , могу ранить , это очень плохо , особенно я страдаю от этого потому , что могу наговорить своим родным и любимым человекам, но это наверное приобретённое умение огрызаться и дало мне возможность выжить .... конпенсация так сказать
Алл ответ поверхностный как и у Олафа, а конкретно что сказать можете?
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:40 — volga-volga0... не в этом ли проблема современного краха западного мира с его "ценностями"?
Вот нашли, за что переживать! Да пусть, на фик, рушится. Сами напросились. "Ценности..." -что русскому, хорошо-немцу смерть. Ценности у всех разные. Поэтому и мир интересен, что разнообразен, а значит индивидуален!
Если одним нравится жить вот так- пожалуйста, живите; другим- вот эдак, наверное должно быть тоже дозволено. Но не гадте одни другим!
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:40 — Аллочка-2"Ну вы барин и задачку задали!!!" (это к Олегу)
Вопрос конечно сложный , ответы тоже не однозначные. Мне очень близка позиция Олафа и Наили. От себя лично вставлю 5 копеек. Мне кажется , что с годами я стала лучше . Я серьёзно , как-то серьёзнее я стала относиться к своим мыслям. Боюсь перед собой подумать о человеке плохо ... и не потому , что я совсем уж глупая или инфантильная, просто не хочу я тратить свои мысли на негатив , если не дай Бог случается , что человек о котором я думала раньше хорошо ... сдулся , я об этом тогда и подумаю .... Не хочу я брать грех на душу за это и в данном случае это очень принципиально.
Вообще у меня всегда эта принципиальность присутствовала , мне легче с людьми которые имеют почти несгибаемый стержень внутри себя . Никогда не говори никогда , но я себе желаю - никогда не мстить никому и у меня это получается , мне от этого даже светлее на душе и я чувствую себя очень комфортно .
Язык у меня острый на слово , могу ранить , это очень плохо , особенно я страдаю от этого потому , что могу наговорить своим родным и любимым человекам, но это наверное приобретённое умение огрызаться и дало мне возможность выжить .... конпенсация так сказать
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:25 — volga-volga0Не то,что кажется, а имею "счастье" наблюдать воочию. Индивидуализм в котором живёт запад лично мне претит, я просто констатирую факт, того кто как живёт, но не выступаю "за". Как я уже писала, находимся в данный момент на заморской французской территории. Местное население- африканцы, прорповедуют ислам (хотя он немного специфический здесь). Так вот "чёрные" здесь приветливы, прорсты, улыбчивы, непосредственны, веселы, беззаботны (спорное положительное качество). А "белые" нос воротят друг от друга.
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 08:11 — Легионер-2- живут же они дружно, потому что кланами-семьями легче выживать. Посмотрите, чем выше экономический уровень развитие страны, тем выше индивидуализм .
а вам не кажется что именно таким "индивидуализмом" люди элементарно теряют свою индивидуальность? и превращают себя просто в тлю или вообще в одноклеточные знающие только 2 реакции на внешние возбудители! не в этом ли проблема современного краха западного мира с его "ценностями"?
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 07:27 — volga-volga0Легионер, я тебя понимаю! По крайней мере мне так кажется... Ну чтобы не казалось, я тебя спрошу - ты хочешь спросить должны ли в жизни быть четкие принципы, даже если они такие жестокие!?
да Саш, именно принципы позволяющие нам поступить именно так а не иначе в той или другой ситуации! чем мы руководствуемся в своём поведении?
ПС. есть закон и многочисленные попытки в истории сделать его основным "регламентатором" общественных отношений, но все они были неудачны и "Ярославская правда" и "римское право" и прочие ещё меньше отвечающие человеческим потребностям, и есть "обычное право" (неписанные законы поведения и морали) по которым все мы и живём! вот отсюда и вопрос: КТО И ПО КАКИМ?
ППС. не нужно брать глобальные примеры, ведь мы и в мелочах руководствуемся этими нормами, вот про них и давайте поговорим...............
На мой взляд, единственный чёткий принцип- это СОВЕСТЬ.
- Нормы же жизненные должны строиться таким образом, чтоб каждый индивидум в обществе, имея своё законное право на индивидуальность, не доставлял этим проблем другому индивидуму.
- применять же принцит :" на зло- добром" хочется, но не всегда получается, просто ухожу в сторону, нетрализуюсь.
- обидчивость восточных народностей не приемлю, но это их дело, мне с ними детей не крестить. (смотрите, даже в мелочи: гость должен попробовать угощение, и не приведи Аллах, оставить без похвалы"!
- живут же они дружно, потому что кланами-семьями легче выживать. Посмотрите, чем выше экономический уровень развитие страны, тем выше индивидуализм .
-ничего в жизни не бывает просто так. Всё уравновешиваетя. Страна бедна-народ весел и открыт.
Страна богата- люди отдаляются друг от друга.
Re: Бадал хистал
пн, 27/10/2008 - 03:23 — Легионер-2Легионер, я тебя понимаю! По крайней мере мне так кажется... Ну чтобы не казалось, я тебя спрошу - ты хочешь спросить должны ли в жизни быть четкие принципы, даже если они такие жестокие!?
да Саш, именно принципы позволяющие нам поступить именно так а не иначе в той или другой ситуации! чем мы руководствуемся в своём поведении?
Наиля, ты первая ответила то что я хотел услышать,
Олег, "христианские" это слишком обще чтобы засчиталось за ответ, когда и какие нормы поведения не позволяю тебе поступить именно так а не иначе (или наоборот диктуют как ты должен поступить)?
Лер, "бадал хистал" во многом созвучен моему мировозрению поэтому я его и привёл, это не значит что нормы поведения прописаные в нём единственно правильные, я поэтому и спрашиваю кто и какими руководствуется в своём поведении............
ПС. есть закон и многочисленные попытки в истории сделать его основным "регламентатором" общественных отношений, но все они были неудачны и "Ярославская правда" и "римское право" и прочие ещё меньше отвечающие человеческим потребностям, и есть "обычное право" (неписанные законы поведения и морали) по которым все мы и живём! вот отсюда и вопрос: КТО И ПО КАКИМ?
ППС. не нужно брать глобальные примеры, ведь мы и в мелочах руководствуемся этими нормами, вот про них и давайте поговорим...............
Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 23:05 — Nailya0Все мы живём по тем или иным обычаям, в отличии от существующего законодательства которое за все столетия своего существования так и не смогло заменить собой межличностные отношения которые регулируются тем что называется "обычное право", у разных народов
.....................................................................................................................
Так какими принципами мы пользуемся в жизни и вообще пользуемся или нет?
Да, все люди имеют некие стереотипы поведения, для групп людей (семьи) свойственны свои обычаи, традиции. И чем лучше мы их знаем и понимаем тем легче жить в сообществе. Соответственно и мы должны следовать каким -то устоявшимся нормам общественного поведения (например, на этом сайте тоже).
Т.е. нет такого человека, который не следует каким -то нормам (даже асоциальные эллементы тоже имеют какие -то нормы).
Я тоже,естественно,имею свои нормы поведения. Не могу сказать, что они -абсолютно устойчивые, я меняюсь, меняются жизненные обстоятельства, но в целом все таки есть некая постоянная основа. Какая? Может быть несколько сумбурно это звучит так:
- я стараюсь быть гостеприимной и передавать добро (которым одарил меня Бог) другим людям
- люди, которых мне удается одарить (опять же повторяю, я только передатчик, а вообще-то это Бог одаривает), не должны сделать мне тоже самое, зачастую я получаю дары для меня через совсем других людей
-стараюсь быть честной прежде всего с самой собой, в случае высовывания эго как можно быстрее указать ему его место
- не говорить плохо (и не думать) о других людях, даже резкое отличие от меня не означает, что кто-то хуже меня, просто человек другой и порой я не могу с ним общаться
Это первое что пришло в голову, а вообще-то наверное, следую общепринятым основным нормам
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 22:52 — Валерия ПиффариОбычай "бадал хистал" имеет и другую сферу применения. Он требует от всех на добро отвечать добром. Афганец считает поведение человека презренным и низким, когда тот не платит взаимностью за оказанную ему услугу, помощь, угощение.
А насчет рассчитаться за зло... Как-то так всю жизнь получалось, что тот, кто делал мне зло, потом сам оказывался в такой засаде, что мне некоторых даже жалко было. А я сама никогда не задумывалась о личной мести. ПОКА не задумывалась.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 21:22 — Freeman+3Легионер, я тебя понимаю! По крайней мере мне так кажется... Ну чтобы не казалось, я тебя спрошу - ты хочешь спросить должны ли в жизни быть четкие принципы, даже если они такие жестокие!?
<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед
Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 20:59 — Olaf0Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 18:41 — Легионер-2А кто у нас афганец?
Лер у каждого народа есть свои правила "обычного права", я привёл только одни (и частично), что надо перечислять их полностью и по народам? кавказские адаты, сицилийские омерты, корсиканские вендетты..................... вопрос кто какими правилами пользуется и почему!
Re: Бадал хистал
вс, 26/10/2008 - 18:32 — Валерия ПиффариА кто у нас афганец?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"