Спасибо дяде Сэму??

Ребят, давайте не будем банить друг друга :lol: Цензуру у нас пока вроде не вводили)))) Да и диктата вроде не наблюдается :lol:

Лина, upps, странно, что с такими богатыми сведениями вы не захотели поделиться ими в соответствующей теме: http://www.italia-ru.it/forum/viewtopic.ph...

Ребят! Я только сказала то, что сказала, как говориться, факт, и все! Но война - не один маленький эпизод в какой-то заброшенной оккупированной деревушке!! И этот фактик ну совсем не "обеляет" зверства всех нацистов!!! После этого, они загоняли этих детей, вместе со стариками, в амбары и сжигали их...Разве речь шла о гуманности?

Ты еще здесь??? Смотрю ты "привык" за свои слова отвечать :). Грошь им цена после этого...

PITBULL, мы не накидывались как собаки, это ты огрызаешься как питбуль. upps права, если все в один голос пытаются тебе что-то объяснить, может стОит прислушаться? Очень похоже, что ты составляешь свое мнение просто как альтернативу мнению большинства - это же мания противоречия! А что касается твойх аплодисментов, немцы были разные - возможно, но суть фашизма, как такового, от этого не меняется. И люди, положившие жизни и здоровье ради твоего, Ян, рождения достойны уважения вне зависимости от того, кормили немцы детей конфетами или нет! Да и, вообще, победителей не судят! А все претензии проамерикански настроенных президентов напоминают мне брехню Моськи на слона - и не более того.

Лина, очень неумно поддерживать неверные взгляды человека в обострившейся обстановке. Это самое мягкое, что я могу сказать по этому поводу.

Ребят, только что завершила прочтение всего форума и хочу сказать, только не баните :lol: , что мама рассказывала, как немцы молоденькие солдатики не один раз давали им, детям 3-5 лет конфеты, пытались с ними играть, бабушка моя говорила, что боялась лишнее движение сделать, чтобы отнять ребенка из рук солдатов, так как думала, что может спровоцировать агрессию. А они, гады, в деревне долго стояли...Все конфеты носили и учили играть в какие-то игры...Потом конфеты эти выбрасывались, потому как бабушка боялась, что отравленные. То есть я хочу сказать, что, наверняка, были немцы, которых гнали в армию на войну, и которым совершенно этого не хотелось... Бо... :boh: Хотя, конечно, это были единицы..потому как они все были зомбированы Гитлером.

PITBULL, я говорила, что не могу находиться в Беларуси, т.к. то, что там произошло в последнее время, мне не внушает чувства безопасности (в частности в материальном плане). Я не согласна со многим, что сделал и делает Лукашенко, но это не значит, что я становлюсь на сторону американских блюдолизов. Я неплохо жила в Беларуси, неплохо живу и в Италии. Ты путаешь понятия "быть несогласным с руководством страны" и "избавиться ЛЮБОЙ ценой". Так вот мне не все равно, кто придет после Лукашенко. Я ПРОТИВ ставленников США. Лично я хотела бы такого, как Путин.

а что значит,"любите правду,которая вам выгодна"?правда есть правда :boh:

Аккуратно. Не считай себя умнее других и не позволяй себе переходить на оскорбления. Уважай чужую точку зрения, тем более когда её придерживается большинство.

Pitbull, что ты такое говоришь? Ты хоть ненадолго можешь себе представить что такое война? Как ты можешь так неуважительно говорить о ветеранах? О людях, у которых не было даже такой молодости как у тебя, которые еще долгие годы после войны голодали, которые пережили потерю близких...

ой не могу!! :lol: зонтик держать не умеет!или ему их на рынке покупают подешёвке? :roll:

Pitbull, Ты совсем бред понес побойся Бога такую хренотень говорить :shock:

А кто Вам сказал, что кто-то что-то когда-нибудь будет делать по вашему желанию? Если Вы такой патриот как пишете, что ж Вы не сделаете хоть что-нибудь для своей земли, которая по Вашим словам - самое святое в жизни? Или Ваш максимум - это вонять на каждом углу о том, что Вы, бедненький, живете в дерьме, в котором Валерия, например, не выдержит и месяца? Насчет любви - не знаю, а уважению Вас , судя по всему, в детстве никто не научил. А вот это уже похоже на правду! :lol: :lol: Очень самокритично! И, вообще, ваши словословия напоминают рассуждения подростка в затянувшемся переходном возрасте - ума пока не нажили, а гонору и обид - хоть отбавляй.

а я ещё к Лериным словам добавила бы,что и Польша Беларуси кое-что должна :roll: ,например город Белосток,где 80 процентов населения этнические белорусы,раз уж на то пошло!

PITBULL, твоя позиция русофоба не нова и вполне понятна. Она такая же, как и у стран Прибалтики, которые выставляют претензии России с требованием возмещения ущерба, возвращением территорий и т.д. Тогда Беларусь должна будет вернуть Польше территории, монголы и татары дань россиянам (с набежавшими процентами), повсеместно в Беларуси ввести беларускую мову (и плевать хотели на русскоязычное население, как это уже было в 1991-1995 гг. - не нравится - учите или вон отселя), фашистов приравняем к ветеранам, они освобождали Беларусь от русских и дальше в том же духе. Я все правильно поняла?

PITBULL, никто не пытается оценивать действия политиков того в ремени...Речь не об этом... зачем все валить в одну кучу?? я говорю о том, что те, кто сражались за ПОБЕДУ, те, кто жертвовали своими жизнями, что эти люди сейчас ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ !!! эти люди-ГЕРОИ!!

Мне слишком много лет говорили про святость красной армии, подвиг народа и т.п... но как оказалось потом, все не так. Были герои, но были и предатели. Были достойные решения правительства, но были и репрессии... (к примеру на протяжении конца 20-ых и до конца 30ых было уничтожено примерно 2 млн человек только на территории Беларуси, естественно красными) Нам всем всегда говорили только избранное, правду никто не любит. Чтобы теперь принять победу как что-то действительно святое, мне нужно все переосмыслить. А чтобы это сделать нужно начать с нуля.

Пойми, что это ответная реакция на все то, чем заправляют нам мозги. Кто-то принимает как есть, а кто-то сопротивляется. Нельзя заставить любить по декрету, - это нужно прививать с детства.. любви нужно научить. Нельзя кричать на ребенка и бить его ремнем, пытаясь таким образом разъяснить, что сделанное им плохо. Нужно объяснить и дать ему понять, в чем именно заключается его проступок. Народ – как ребенок. Правительство – как родители. И еще... чтобы построить что-то новое, порой приходится превратить старое в пепел.

СВЕТЛЫЙ - не значит, что он не ВЕЛИКИЙ!!! а то, что превращается в пьянку - так это плохо, конечно.... а то, что ни капли святости- та к это еще хуже... только откуда ей взяться, если так рассуждать, как ты?? :roll:

я считаю, что это праздник ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ должен быть таким, каким ОНИ его хотят видеть!! это ИХ ЗАСЛУЖЕННЫЙ, даже выстраданный праздник!!! И не нам умничать, каким он должен быть!!! Это самое малое, что мы для них можем пока сделать...

Не хватало мне еще тут загибаться! Я не собираюсь ровняться на самы бедный страны мира и говорить, мол : "Хорошо, что мы живем лучше чем они..."

Память, уважение, помощь - да, безусловно! Но нам жить в этом государстве. Когда что-то будет делать по нашему желанию? Когда наше мнение будет учитываться? Что мне толку с победы в этой войне, если я буду жить в дерьме? Пора шагать вперед, не оглядываясь назад, но помня события и подвиг! Иначе хорошего будет мало.

Что вы знаете о патриотизме? Что вы знаете о моих чувствах к земле, на которой я живу? Моя семья и моя земля - вот что для меня самое ценное в это жизни. А вы сидите там и раздуваете мыльный пузырь... какой же я плохой, дурак и т.п. Я живу тут и все прелести политики ощущаю на своей шкуре. Мне больно видеть как народ пляшет под дудку Луки и радуется этому. Мне больно видеть как история, которой действительно нужно гордиться, подминается под его задницу и используется в целях пропаганды режима. Самые талантливые люди забыты... вам бы только трепаться и кости обмывать, а реально подумать мало каму охота. Любите правду которая вам выгодна или которой вас научили, иную же сразу поливаете грязью.

PITBULL, а каким по-твоему должен был быть праздник? Не надо было плясать? Или что надо делать в праздник? Красные флаги были в честь тех, кто сражался за нашу Родину под этими флагами. Лукашенко подписал указ о переименовании проспекта Франциска Скорины в проспект Независимости, проспекта Машерова — в проспект Победителей - в этом не вижу ничего плохого, т.к. другие улицы будут названы этими именами. Трактора на параде - туда выставляются все достижения республики. В Беларуси - это одна из гордостей. А по ТЕМПАМ роста Беларусь действительно обгоняет многие европейские страны, которые уже давно добились стабильности и даже происходит некоторый застой, в отличие от стран восточной Европы, которые стремительно догоняют Европу. Не понимаю, в чем недовольство?

Достал меня этот праздник... точнее не он сам а то, во что превратил его А.Г. Везде эти шильные плакаты нулевого качества, красные флаги, по телику одну войну показывают... Такое чувство что живем в СССР... сейчас еще проспект Ф. Скарины и Машерова переименовали... как выразился: "по желанию ветеранов"... шило... нет слов. Нам все говорят что они ради нас сражались, да? А теперь что получается? Теперь все для них, но не для нас, ради котоых сражались. Мнения нас, молодых, никто не учитывает. А парад? боже какой позор гнать на параде трактора!!! ужас!!! потом бедные студенты плясали под дождем, небось половина лежит сейчас с тепмературкой. Но больше всего меня добило, когда нам сообщили, мол по темпам роста уровня жизни мы превышаем многие европейские страны. Я себя чувствую облитым говном после такого "праздника"... Вместо уважения все это вызывает у меня отвращение. =(

ага, про супермэна, перевозбуждается, и давай, мир спасать :twisted:

Angelical Devil, судя по всему, это его личный психиатр ;)

Angelical Devil, какая страна, такой и президент ;)

какой тупизм :lol:

О русских партизанах: http://vip.lenta.ru/topic/victory/partisan...

Ростислав, а вторжение в Ирак, намерение поступить так же с Ираном (покруче держава будет), поползновения в сторону Северной Кореи, а также открытая поддержка антироссийских настроений в Прибалтике со стороны США, думаешь ничем не могут обернуться? Лично мне страшно, не так за меня, как за мою семью. Они хорошие, а я могу и грудью на танки! :)

ой...ребяты... прочитала... вся сжалась... любое зло - страшно... к какому бы народу оно не относилось... кто-то сказал: "у каждого своя война"... это так... каждый борется то с реальным, то с нереальным врагом... и выносит из этого уроки.... в своем дневнике я сегодня писала... "вчера смотрела ТВ...почти весь день шли современные фильмы о войне, о тех днях...о женщинах и мужчинах...о совести, лжи, любви... и т.д. В конце дня я чувствовала только фальш...и перебор.. Кинуть тьму финансов на 60 фильмов о войне.... или реально помочь пусть даже одному оставшемуся ветерану... фальш... горечь...противно... Дед и бабушка прошли войну.... их уже нет... но они влюбились во время войны, они ЖИЛИ!!! меня тошнит от того... что нам пытаются внушить сейчас.... эмоциональный танк вчера просто смял меня... снова заболело сердце.... нынешнее время - оно пострашнее той войны... у меня был знакомый Витька... она пережил нет не войну... кровавые разборки в Преднестровье... это была его война! он приехал сюда угрюмым, мочаливым... мы вместе посещали клуб авторской песни... как-то на занятии наш руководитель сказал о военных песнях, что ему хочется почувствовать то время, когда землянка, и тот огонь, когда затишье и ты поешь о любви.... Тогда Витя впервые возразил... так бурно - НЕТ! вернуться и пережить еще раз войну - НЕТ! всё его существо содрогнулось тогда от одной только мысли... Я же всегда относилась трепетно к памяти второй мировой войне... рассказы бабушки... ее любимые песни... помню всё... я всегда была горда в этом плане за свой народ - победитель... но сейчас... сейчас я сравниваю детские и нынешние мысли... я не патриотка... совсем... но случись (не дай Бог!!!!) подобное - встану на защиту Родины... каждый должен иметь шанс... и ОНА... какой бы она не была..." p.s. простите что так длинно... не могла не высказаться....

R.S., в Европе нет междоусобицы, есть "оккупация" американцами, продолжающаяся со времен второй мировой :) (по образу и подобию советской "оккупации" в Прибалтике, о которой так много говорит Буш). Как только здесь не будет зависимости от США, она сможет стать противовесом. НО, если шутки в сторону, то ситуация скаладывается довольно нездоровая. Боюсь, ничем хорошим это не закончится. :roll:

Я не думаю, что стоит считать, раз один придурок так сказал, значит вся молодежь, или большинство, так думает. Это не правильно. А американцев на место нужно ставить, только вот, кто это сделает?

Да вот такая оказывается молодежь теперь растет, никакого патриотизма! И какое-то извращенное мышление! :shock:

DADO, как говорится: 1) в семье не без урода 2) сколько волка не корми все в лес смотрит

мне почему-то казалось всегда,что уж в Беларуси,которую во время войны буквально сровняли с землёй,не найдётся таких людей как Pitbull,ну нет же семьи,по которой бы война не прошлась,а поди ж ты... :roll:

я бы просоединилась! :!:

Этот козел Буш много говорит про Прибалтику и скромно умалчивает о сброшенной американцами АТОМНОЙ бомбе на жителей Хиросимы и Нагасаки.

Буш,наверное,думает,что сейчас все сядут и зарыдают с горя великого по бедняжкам прибалтийцам... :lol: ну и пусть не испытывают,фиг с ними :boh: моя бабушка была в Литве в санатории в 70-х ещё годах,так говорила,что они уже тогда свои фашистские замашки проявляли! :roll:

Буш пообещал объяснить Путину итоги Второй мировой войны Президент США Джордж Буш пообещал объяснить президенту РФ Владимиру Путину, что окончание Второй мировой войны в Европе в том числе привело к советской оккупации Прибалтики, передает в четверг агентство Reuters. Буш отметил, что в преддверии 60-й годовщины Победы в странах Балтии многие не испытывают должной радости, так как не считают 9 мая 1945 года датой национального освобождения. "Американский народ (?!) никогда не забудет оккупацию и коммунистическое угнетение народов Балтии, - заявил он. - Я полностью понимаю, что балтийские страны чувствуют гнев и недовольство из-за оккупации. Я уже сообщал об этом президенту Путину, но он и так это знает. Я надеюсь, что мы сможет преодолеть эту историческую фазу". Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга вручила президенту США Джорджу Бушу, находящемуся в Риге с официальным визитом, высшую государственную награду страны - орден Трех звезд, сообщает AFP. Мой вопрос: когда этого по***ка уже приговорят? Эта лошадь безграмотная еще кого-то учить пытается!

Ты лучше мне расскажи, там же и останешься :twisted: P.S. Ну ты и мудак!!!!!!!!! P.S. (для админа) Можешь хоть сразу забанить, от своих слов я не откажусь!!!!!!!!!!

сейчас молодых людей рассуждающих как PITBULL,увы,много стало,это у них называется точка зрения отличная от других :roll: самоутверждаются ребята...

PITBULL рассуждает, как Лукашенко, который заявил, что при Гитлере неплохо было, порядок в стране навел, экономику поднял... :kill:

PITBULL, Ты случайно русофобией не страдаешь?

У меня прямо мову отняло когда я это прочитала! И это говоришь ты, беларус? Твои бабушки давно в маразм впали! А может они немцам прислуживали, поэтому им перепадали объедки с барского стола! Ты сходи в музей Великой Отечественной войны и просветись!!!! Это партизаны убили каждого четвертого жителя Беларуси? Это партизаны сожгли Хатынь, вместе с живыми детьми и женщинами и тысячи других деревень? Это партизаны сравняли с землей Минск, в котором осталось только 4 довоенных здания? Покайся, Ян!

Не будем лезть в дебри - это слишком спорные вопросы, чтоб тут их обсуждать.

Суворов вырезал 1/3 населения Беларуси во время повстания Т. Кастюшки..

Евреи это отдельный разговор. Евреев всю их историю существования кто-то пытался вырезать.

кого-то может и кормили сахаром,а кого-то...а про советские войска сами немцы говорили,что никаких бесчинств в Германии они не проводили.А по воспоминаниям моей бабушки немцы пришли и всех кто даже чисто внеше был похож на евреев расстреляли...сахар где-то видно по пути скормили..

Pitbull,очень интересные у тебя слова про честь и хвалу всем солдатам неважно на КАКОЙ стороне они сражались :roll: что же предлагаешь до земли поклониться зверям сжигавшим целые деревни вместе с людьми...? :roll: это я про тех,кто на стороне Германии сражался,если быть точной...

Valeria, Латвия - это пример реального фашизма!

Мартыша, Латвия - это пример реального маразма!

Скачал вчера документальный фильм "Война в цвете". Фильм полностью склеен из снятого в период войны, только все не черно-белое, а цветное. Черно-белый фильм смотришь и кажется, что было это давно, что все прошло и забыто... а в цвете... эффект ужасный. Страшная война... Честь и уважения тем, кто сражался в этой войне за свою родную землю, и не важно, на чьей стороне. Политика государства определяет взгляды большинства, а против большинства идти есть не у всех силы.

стыдно :oops: страдания и подвиг человека уместили в сумку продуктов :roll: а о достойной,неунизительной старости позаботились!?моя бабушка,ныне покойная,Царствие ей небесное,была угнана в Германию,она плакала,когда видела,как люди на рынках расхватывают эту отвратительноё тряпьё-гуманитарку,говорила:"Но ведь мы выиграли эту войну!зачем же все унижения эти в виде тряпья??" :boh:

Frisella,ты права!!здесь с Италии ветеранам почёт и уважение колоссальные,хотя чего греха таить многие воевали на стороне фашистов,а уж про героев Сопротивления я вообще молчу,не только им,но и их семьям почёт и финансовое обеспечение!родной брат бабушки моего мужа был зверски замучен фашистами,получил посмертно Золотую медаль,это как у нас Герой Советского Союза,так вот его сестра,получает за брата очень и очень солидное денежное пособие,даже если бы и пенсию не получала,на него прекрасно можно было бы жить,а наши семьи героев,КАК живут они?!и можно ли это назвать жизнью...

Очевидным является то, что советская армия освободила Европу от нацизма. Но, как складывались послевоенные отношения в Европе? Они были основаны на послевоенных решениях союзников, в том числе и на ялтинских соглашениях. И, по сути, союзники как бы разделили сферы влияния. В том, как построил свою политику Советский Союз в отношении своих ближайших соседей и своих союзников, нет ничего удивительного. Он строил ее по своему образу и подобию, а это была известная система – система, которая не была построена на демократических принципах. Но таковы были реалии того времени, так же, как реалиями была колониальная политика достаточно большого количества стран Европы. И колониальная система разрушилась где-то только в 60-70-х годах. Так что это всё проявления развития европейской цивилизации и таковы были реалии того времени.

yasmina, и мне больно... и мой воевал... и прошел от самого первого дня и до взятия Берлина... и тоже нет его уже... :( тоже со слезами его вспоминаю... да что там далеко ходить?? разве к ним неуважение толдько в Латвии проявляют?? у нас о них вспоминают только в канун праздников, а так... кому они нужны были?? даже достойную старость им не могут обеспечить!! разве не заслужили?? вот вспоминаю один случай: стояли мы как-то с дедушкой на остановке, ждали транспорт... Вдруг подходит маршрутка, а дедушка предлагает подождать троллейбус или автобус... Я в изумлении спрашиваю:"Почему?? у тебя же льготы, тебе же положен бесплатный проезд"... я подумала, может, ему денег жалко, так это ж для него бесплатно... а он мне и отвечает: " Да неудобно, внучь, что бесплатно, ругаются они, что мы бесплатно ездим, не любят, когда садимся в их транспорт..." я была в шоке.... конечно, в маршрутку мы сели. только я вывод сделал, что им неудобно пользоватьс я тем, что им положено, стесняются они... и кто в этом виноват?? потом стала обращать на это внимание, и , действительно, водители не раз то обругают бедных ветеранов, то просто не останавливаются на остановках, когда их видят... вот такие дела... :roll:

Ой, Лера, надавила на больную мозоль!!!!!!! Дело в том, что гражданами Латвии, например, эти люди в большинстве своем не являются! Им, как оккупантам, гражданство нашей великой страны не положено! В нашей стране около 35% жителей имеют статус негражданина, даже спец. паспорта для них выпущены. Так вот о ветеранах - в прошлом году им не разрешили провести каких-либо мероприятий в честь 9 мая, а когда старички все-таки собрались, попытались разогнать как несанкционированный митинг! Зато у нас есть официальный день легионера, когда бывшие SS-овцы (а латыши восновном служили в SS) с большой помпой возлагают цветы к памятнику свободы. А наша президент - это вообще отдельная история. Еще маленькой девочкой она с родителями бежала от Красной армии в Канаду, где выросла и провела почти всю свою сознательную жизнь, а потому, страдает тяжелейшей формой русофобии. Изучала она себе там психологию и латышский фольклер, а потом кто-то ее нашел и привез на родину уже президентом. После чего мы стали самой проамерикански настроенной страной Европы. Вывод: USA-Canada-Latvija братья навек? Эта "умница" при малейшей возможности старается донести до мирового сообщества, что эти оккупанты, люди, никогда не знавшие демократии, способны только жрать водку, закусывать селедкой и горланить песни (кстати, эта реплика была отпущена в адрес ветеранов), единственное их достоинство в том, что они, размножаются, тем самым хоть как-то улучшая демографическую ситуацию в Латвии (это почти цитата). Ее русофобия иногда переходит все мыслимые границы, например, когда террористы захватили школу в Беслане, она заявила, что Россия рано или поздно должна была заплатить по счетам! А соболезнования выражал министр иностранных дел дня через 3 после штурма. Что касается истории, недавно увидела свет книга "История Латвии XX век". Я не буду вдаваться в подробности, скажу только, что концентрационный лагерь Саласпилс, который специализировался на экспериментах над детьми, назван там исправительно-трудовым учреждением, этому моменту истории уделены 8 строк......... Презентация этой книги состоялась накануне дня помоновения жертв концлагерей. А наша недоумок подарила эту книгу Путину. А в Москву мы поедем чтобы праздновать победу? Ага щас!!! Мы поедем поведать мировому сообществу леденящую душу историю окупации прекрасной и гордой страны (существовавшей целых 40 лет) этими варварами с востока! А ты говоришь - унизили. Наши ветераны на такие мелочи уже давно внимания не обращают..... :(