разрешите выговариться а то не с кем...
у меня есть друг и у него была "фидансата". она за почти 1,5 года тоже стала как бы "подругой"... но всё равно парень наш друг больше...
6 дней назад он её оставил 4 дня я была ей нянкой.... "девушка" (итальянка) ооооочень тяжёлая: 34 года н и работы ни заботы, уровень жизни "подростковый", самостоятельности меньше чем у моей 5 летней дочки, но упрямства на полк..., вся - сплошные комплексы, много знакомых "с детсва" но ни одной "близкой души".... неудивительноч то я, несмотря на то что знакомы мы чуть больше года единсвенная кому она более менее доверяет.
при всём при этом она конечно очень добрая, состорадательная, добрая, нельзя сказать чтобы совсем глупая, закончила универ по литературе.... вобщем многогранная личность...
извините что объясняю, но нужно что для продолжения.
короче единственный смысл жизни это этот Джанни (мой друг и её ех), она спала в его машине (не закрываетстя его страый фиат :)) у него перед дверью, стремилась ехать и стаять у него под дверью, звонила и добивалась быть хотя бы собачкой...
оставили её одну ВСЕГО НА ОДНУ НОЧЬ
и на следующий день проснулись в 6 утра потому что "КТО ТО отправил Джанни смс с телефона аппарата что Наташа (эта девушка) пережила нападение...
на телефон она не отвечала когда через 3 часа наконец отозвалась, сказала что её изнасиловали в 5 утра на улице. и единственный кто ей может "помочь" это этот Джанни. согласитесь очень подозрительно...
что она делала в 5 утра на улице в Риме??? искала "рикарику" телефона.....
в общем.. даже ооооочень близкий е друг которые знает её почти 15 лет НЕ поверил на 100% и все подозревали что это трюк чтобы хотя бюы ещё раз
ей кто то проводил в больницу но она не захотела идти на приём и в полицию так как боялась что потом об этом напишут в газетах и узнают её родители, а она этого не хотела
забыла ключи дома и поэтому была на улице, я убедила приехать ко мне.
когда приехала была ... "в порядке"... ну как объяснить, никаких следов, волосы причёсаны, одежда чистая абсолютно чёрное польто до колена ни одного пятнышка, джинсы тоже , колготы чёрные . ни одной затяжки.... к тому же отказ идти к гинекологу и в полицию......
короче... мне стьыдно признаться но я не поверила.... я знала видела её состояние, но она такая же зомби была все эти 5 дней на истерике. не плакала не рассказывала ничего... была настолько безумна от потери Джанни что могла пойти даже на это
но я о своих сомнениях ей ничего не сказала...
по итогу приехал этот Джанни и вот перед ним она уже растрепала волосы, бедная несчастная лежала в кровати, плакала и ходила еле еле...
убедили поехать в полицию... короче вроже всё правда... так как те конечно не лопухи и все сведения проверяют и сначала относятся как к симуляции.
но поздно вечероом даже приехали ко мне за ей подкладками которые она поменяла перед тем как помылась..... значит всё правда? не думаю, что если бы всё выдумала допустила бы историю до этого пункта...
теперь меня грызёт совесть и чувствую себя свиньей (хотя, несмотр на все мои сомнения, я заботилась о ней как если бы верила и не оттолкнула ни на минуту и нянчилась как с ребёнком).... просто вспоминаются сцены из различных ыильмов, где кто то получил травму, а родные и близкие не верят... смотришь и думаешь вот сволочи, а теперь сама в том же положении...
но что поразило больше всего, что мне кажется она даже довольна что с ней это случилось , так как своего то она добилась, Джанни провёл с ней весь вечер, обнимал и утешал и сегодня она у него ночует и вроже как он поообщеал иногда видется и может быть когда нибудь она сможет его завоевать снова....
вчера когда приезжала с милицией за жтими подкладками я увидела её ВПЕРВЫЕ за эти 5 последних дней, ЧТО БЫ ОНА СМЕЯЛАСЬ ШУТИЛА. и сегодня разговаривала по телефону и она более весёлая чем ДО изнасилования....
это нормально???
или в её сознании одна плохая вещь перекрыла другую... или ещё не осознала....
я конечно буду только рада если для неё пройдет с минимум последсвий, она итак вся психологически "rovinata"
но мы все просто в шоке... а так как я провела с ней последние 5 дней и вчера весь день после случившегося, мне кажется я уже сама с ума сходить начинаю :)
и всё равно что то никак мне покоя не даёт и не пойму что... и с одной стороны чувствую себя виноватой что не поверила сразу (и вроде доказано, что на самом деле было)... и в то же время что то что у меян ну никак не укладывается в голове: смс из телеф кабины, якобы человека которыей её встретил на улице и проводил в больницу - он отправил 4 смс - не проже было позвонить? и именно Джанни? девушка кстати не умеет пользоваться рубрикой в телефоне, поэтому там только номера в памяти без имён.
потом одежда... пока она была в душе... можно отряхнуть землю пыль, но сперма... или насильники оказались очень аккуратными людьми?
и это странное весёлое состояние 2 дня после изнасилования и никаких следов "переживания травмы"....
короче червь ковыряется всё равно и от этого чувствую себя ещё большей свиньей...
вот
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 22:21 — natiya0ВалериАК, расслабься...............
...............Я думаю права Сантина. Это чистой воды манипуляция. Отваживай эту девочку. Живи своей жизнью и помогай лучше родным и близким. А то согласись ,как часто мы забываем про свои проблемы.
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 20:27 — lyasa0а мне показалось, что авторка сама не читала, что настрочила на скорую руку
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 18:41 — фарфалла0Весь этот рассказ мне напоминает игру из набора слов, то есть вы составляете слова для того чтобы понять смысл того что там написано.
Комментировать не берусь так как боюсь,что я понимаю не то что пытался донести автор.
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 11:45 — Natali W0даа я долго втыкала...и так ничего не поняла..
Агата Кристи нервно курит в сторонке.
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 10:19 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 10:03 — лондей0Ваша знакомая Наташа, очень хорошая комедиантка, да еще ко всему прочему и брошенная любимым мужчиной.... "Терла свою шкуру"(прошу прощения) в 5 утра в Риме с первым встречным в надежде забыть старую любовь и использовать этот факт еще как и изнасилование.... Верится с трудом .....
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 00:10 — ValeriAk0Харуки Мурака
Re: кошки скребут и совесть мучает
ср, 25/02/2009 - 00:10 — Santina0Valeriak! Вы и Джанни стали жертвами манипуляции.
Манипуляция и способы защиты от нее
Что вы знаете о манипуляции? Специально не подготовленный человек, скажет, что манипуляция, это когда тебя заставляют делать что-либо. Приблизительно это так и выглядит. Но вы возможно даже не подозреваете, о том, что сами, ежедневно используете этот способ для достижения целей. Кто-то посчитает, что очень хорошо, освоить эту чудесную методику, кому-то покажется это слишком подлым творчеством. Решать вам. Но для того, чтобы решать, о манипуляции нужно кое-что знать. Вот я вас с ней и познакомлю.
Знакомьтесь, госпожа Манипуляция! Суть её в том, что бы с помощью всевозможных компонентов влияния, добиться своего желаемого результата от кого-либо. Это можно сделать путём споров, дискуссий, полемик, можно с помощью внушения. Каждый человек, который владеет этим методом, имеет свои пути достижения результата, и мы их детально рассмотрим.
Итак, виды манипулятивных влияний:
1. Вызывание злости оппонента или ошибочного стеснения;
2. Использование непонятных слов и терминов - что способствует замешательству собеседника, признание его некомпетентным в данном вопросе, соответственно - на него можно влиять;
3. Посылка на авторитет - это распространённый способ, особенно часто используется в рекламе;
4. Лесть и комплименты - манипулятор «задабривая» ваше сознание, тихо и не заметно внушает свою точку зрения и потребность;
5. Быстрый темп обсуждения - манипулятор не даёт возможности трезво оценить ситуацию. Даже темп его речи не возможно замерять. Это вводит вас в заблуждение, после чего манипулятор высказывает свои цели, в итоге, вы воспринимаете их, как должное
6. Эмоции - очень часто, политики или диктаторы, начинают давить на эмоции, рассказывать о несчастных и обездоленных, хотя к теме обсуждения это никак не относится. Стоит задуматься,возможно, тут идёт манипулятивное поведение
7. Сенсационность и срочность - это способ хорош тем, что обеспечивает шум и не обходимый уровень нервозности, что подогревает психологическую защиту. Вам также не удаётся сконцентрироваться на проблеме, и вы как бы уходите в «штопор». Этим и пользуются манипуляторы, тихонько «додавливая» ваше сознание.
8. Повторение - когда ваш оппонент, начинает часто повторять одну и ту же фразу или мысль, задумайтесь, возможно, здесь манипуляция. Повторение, хорошо влияет на наше подсознание, а его мы плохо контролируем.
Это основные, наиболее заметные способы манипуляции. Откуда же она взялась? Есть мнение, что манипуляция появилась вследствие внутреннего конфликта человека между его желанием к независимости и самостоятельности. Не доверяя полностью своим силам, человек ищет опоры у окружающих. А как же, как не с помощью манипуляций, добиться полного повиновения своим целям?
Вы и сами частенько используете свою лесть и обаяние, для достижения цели. Не верите? Смотрите. Когда вас вызывает к себе начальник, и сидя в своём кресле мило вам улыбается, что вы делаете? Тоже ему улыбаетесь. Хотя вам нечего радоваться, в предчувствии очередной «пилюли». Для чего же тогда вы строите из себя «милую леди»? Не говорите что из уважения. Это делается для того, что бы смягчить атмосферу. Если он будет вам улыбаться, а вы, соответствуя своим чувствам, будете хмуриться в его сторону, напряжение останется. А оно вам не на руку. Ещё вы можете поиграть глазками, выразить смущение и стеснение. Вот и получается, вы - отличный манипулятор. Можете себя с этим поздравить.
Но ладно когда мы манипулируем кем-то, но вот когда кто-то манипулирует нами... Не бывать этому! Как узнать, где манипуляция, а где нет? Как защитить себя от её влияния?
Во-первых, всегда, без исключения, когда вами пытаются манипулировать, возникает не приятное ощущение. Ощущение дискомфорта. Это ваше подсознание. Оно сообщает о том, что, обходя его сторожевого брата Сознание, на него оказывают влияние (стихи!). Поэтому при проведении деловых бесед, да и не только деловых (друзья иногда тоже могут «поманипулировать»), стоит прислушиваться к своим чувствам. И как только замечаете что-то не то, сразу отсканируйте ситуацию, - какой вид манипуляции на вас воспроизводится.
И вот вы заметили, что ваш собеседник манипулирует вами. Точнее, пытается, ведь вы же его раскусили. Как действовать дальше? Его обязательно нужно «выбить из седла».
Приведу парочку способов:
1. Попробуйте внести в беседу юмор, ложь (явную), непонимание;
2. Измените, тембр голоса, звуковой диапазон, темп речи (короче, вводите в замешательство этого негодяя);
3. Попробуйте резко увеличить или уменьшить расстояние между вами (особенно действенно, когда вы вторгаетесь в его интимную зону, она составляет 20-30 см);
4. Если используется метод «посылка на авторитет» - заявите, что для вас это вовсе не авторитет, и вообще, просто позор на кого-либо ссылаться;
5. Попробуйте вывести оппонента из себя, например, заявив, что он говорит не правду или он профессионально не компетентен;
Честно говоря, на этом фоне, можно устроить настоящие «птичьи бои». Ведь вывев своего собеседника, из состояния равновесия, вы сбиваете его с толку, и его сознание, занимается поиском логической цепочки. В этот момент, вы можете начать свою игру. Можете воспользоваться каким-нибудь методом манипулирования. Но не лучше ли жить, держась на четырёх китах: честность, осведомленность, воля, доверие?
Манипулятор, относится к людям как к целям и объектам влияния. Для торговца - это покупатель, для швеи - это костюм и т.д. Понятно, что манипулятор не может не на секунду расслабится. Он должен постоянно контролировать свои чувства и играть выбранную роль. А когда же жить полноценной жизнью? Когда испытывать радость от своих собственных ощущений?
Люди, которые практикуют манипулирование годами, пусть даже начиная только в рабочей сфере, в итоге манипулируют везде и всем. И поверьте, счастья от этого уже не получают. Потому что они сами не знают где их личность. Она завешена ярлыками и штампами. Они не могут жить полноценно. Потому что постоянный контроль не даёт им покоя. От чего Вы думаете, эти несчастные звёзды шоу бизнеса, через несколько лет сумасшедшей славы начинаю пить и увлекаться наркотиками? От того, что они устали играть одну и ту же роль. Им хочется отдохнуть, но никто этого не позволит. А выход эти эмоции и желания всё равно найдут. Вот и находят в таком неблагоприятном виде. Мне иногда становится жалко людей, которые скатываются на дно. Они не находят опоры и помощи от окружающих, потому что всю жизнь манипулировали, и не знают обычного человеческого «помоги». Вот так безысходность может повлиять на будущую жизнь. Вывод делайте сами.
И не позволяйте манипулировать собой!
Автор: Елена Сукачева-Ильиных для TerraWoman.com
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 23:32 — Валерия ПиффариЯ не могу похвастать, что совсем ничего не поняла - кое-что мне представляется таким образом: некая девушка, то ли итальянка, то ли Наташа, была оставлена возлюбленным и пошла с горя шариться по ночному городу в поисках приключений. Когда она их нашла, она захотела известить об это любимого: вот, мол, до чего ты меня довел! Но каким-то образом попадает к ВалериАк, которая не только не помогает ей, но и не верит в произошедшее, хотя чуть позже полиция доказала, что приключения все-таки были.
Теперь ВалериАк терзается мыслями, надо ли было помогать и верить, или давно надо было отвадить от дома человека, к которому испытываешь неприязнь, а не лицемерить.
Я правильно угадала?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 23:14 — Annushka780Ну слава богу! Я думал я один, кто ничего из написанного не понял...
Гы-гы, нас уже больше трех.....
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 23:01 — Антон ГроссЯ если честно, тоже мало что поняла и написано странно
Ну слава богу! Я думал я один, кто ничего из написанного не понял...
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 22:56 — Yustina0Я если честно, тоже мало что поняла и написано странно, и девушка изнасилованная странная, которая только и ходит за гигиеническими средствами, неужели купить нельзя?
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 22:44 — Olaf0Странная история... из серии "тяжело быть женщиной"
Честно гря - ничего не понял и наверное, потому что поздно и мне пора спать.
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 22:35 — Ларчонок0Валерия, Вы сами отвечаете на свой вопрос "если бы не случай, она никогда не вошла бы в мой круг общения".. именно потому, что она, имея качества человека, которые вам не нравятся и в какой то мере навязанное с ней общение, вызывают чувство отторжения и раздражения... Не надо презирать человеческую слабость, надо или прощать её людям, или не терпеть... ( пишу правильные слова, хотя сама далеко не такая правильная) А научиться можно всему, но гораздо проще "принимать людей просто такими какие они есть" -людей не из близкого окружения, чем тех с которыми общаешься вплотную... Но как говорят, все получится если только захотеть...
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 22:11 — ValeriAk0Харуки Мурака
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 21:24 — Ларчонок0Не корите себя, все действительно,выглядит немного странно,хотя, если она так хотела вернуться к своему другу, может изнасилование она сочла меньшим злом? пройдет время и все прояснится, а Вы молодец, что ей помогаете и помните, что человек имеет право и на сомнения тоже. Удачи Вам
Re: кошки скребут и совесть мучает
вт, 24/02/2009 - 21:24 — Татьяна Алина0странная эта история
Может она сама кому с горя отдалась?