Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, Знаешь, у меня ощущение, что на портале жизнь, как на другой планете.

ну почему же и тут поднимались темы национализма, просто благодаря стараниям Валерии и Антона они на корню пресекались пока не прекратились совсем.............

"общаюсь с Юзером, он из Ровно (куда западнее то?) я "москаль треклятый", часто прикалываемся на тему подобных отношений, но относиться друг к другу уважительно и по дружески это не мешает........... может от уровня самих людей это зависит?"

Знаешь, у меня ощущение, что на портале жизнь, как на другой планете. Столько ребят классных. Даже в голову не приходит какой национальности, абсолютно параллельно. Может это в нашей напалитанской зоне все с ума посходили?

рыжик, А ещё никак в толк взять не могу, почему ребята с западной Украины не любят русских.

общаюсь с Юзером, он из Ровно (куда западнее то?) я "москаль треклятый", часто прикалываемся на тему подобных отношений, но относиться друг к другу уважительно и по дружески это не мешает........... может от уровня самих людей это зависит?

 ты как крест несёшь! помогать надо, когда ты считаешь это нужным, когда ты уверенна, а не просыпаться с мыслью кому бы сегодня помочь. я очень внимательно прочитал твой комент, меня просто удивило, что тебя еще удивляет что в сложной ситуации люди  меняются или раскрывают свою сущность. про армян, евреев, курдов и итальянцев знаю. я говорил не разбираться в людях, а пытаться разбираться это разные вещи. то, что плохо говорят за спиной, это еще не пистолет к горлу приставляют. руские в начале девяностых были гораздо жесточе, чем сейчас. в риме один араб мне отдолжил деньги на одно дело в 91 году, учился в москве, знал россию и был классный парень, многим помогал, быстро вырос и сделал деньги, приехали братки и просто зарубили его лопатами за несчастные 80 штук, которым он тоже помогал.

Карло, может ты просто поверхностно прочитал то, что мы писали. Нет человека, который разбирается в людях. Есть люди, которые думают, что разбираются. Читать души- значит обладать филосовским камнем. Вопрос был поставлен так: " Как помочь и не чувствовать себя лохом." Помогать другим я рассматриваю не как характеристику душевных качеств, а как вопрос воспитания. Вспомни пример поведения армян за границей. Почему они так уважительны друг к другу, а?

к помоям надо быть готовой(описал выше).о контингенте тоже писал. здесь такое вокруг да около, вот и удивило, что рыжик не первый год, а еще продолжает удивляться. хорошо быть чистым человеком, но не наивным. 

правильный вопрос! хоть и Рыжик добрая душа, я раньше читал её коменты, но нельзя требовать благодарность за благодарность, это уже не бескорыстие. надо просто разбиранься в людях и отличать культурных людей. а случаев таких просто море. в неаполе продают работу и маму продадут, оббирая "свеженьких", пытаются наварится на каждом куске хлеба, отношения среди эмигрантов под бусиками хуже, чем в вольчьей стае.

Я пословицу " Хорошо там, где нас нет", здесь поняла. Хотя не у всех такой печальный опыт.

Так всё таки, что ещё нужно делать, чтобы не было чувства опустошения после того, как поможешь? А почему никто не спорит? Здесь я только и слышу, что помогать нельзя.

Обычно так поступают те, кто только приехал. Все без исключения думают у себя на родине, что здесь легче и всё тебе в рот падает. Приезжают искать лучшую жизнь. А находят... Приходится сталкиваться с очень тяжёлыми ситуациями. Ломка здесь такая, что не с кровью, а с кусками мяса.

Люди, которые давно в Италии, не  легкомысленные и помощь в большенстве своём ценят.

Наиля пишет:В идеале же, можно ведь и другого научить, например, такой девушке-неожиданной гостье предложить помочь тебе убраться, поскольку если бы не она ты бы потратила время, возможно на уборку?

Не перестаю удивляться вашему уму, Наиля. Очень хороший совет. Я считаю, что помогать необходимо, даже если в данный момент нет возможности и сил. Главное не дать сесть человеку на шею. Это грубая ошибка, по-моему. Вы сказали именно то, что я должна была услышать.  Просто у меня всегда оставалось чувство опустошения после людей. Как будто жизнь на данный момент остановилась, человек ушёл, и нужно снова браться за вещи, которые могли бы  быть уже в данный момент решены. И даже такой компенсации, как спасибо, нет. Я поняла, что это мне нужно меняться. Если я в данный момент помогаю кому-то, то не должна жертвовать. А может так даже и лучше, что этот человек в свою очередь поможет мне, и перестанет таким образом чувствовать себя неловко и обязанным. И ну его на фиг тогда это " спасибо".

Kateryna, это не бардак, а как говорит моя мама "детское искуство" шедевр :) я сама дома хожу через машинки и куклы перешагиваю. Когда ребенок спит так я тоже прилягу рядышком, а уноситься весь день с тряпками.... так я эту энергию лучше дитю уделю. Как говорят: хочиш поработать ляж поспи и все пройдет, просто у кого нет детей тот  этого ни когда не поймет .

Ирина, засмусщали....спасибки :) а имя такой девчушки....давайте о чем нибудь хорошом :)  поболтаем...

Лена, ну какое тебе дело что про тебя рассказывает какая-то девченка, она тебе обязана, но не хватает благородства быть благодарной! А про беспорядок... у меня дома тоже бардак страшный, возникает он через 5 минут после уборки - крокодил наводит, итальянцы "ой у меня дома все аккуратно... а у тебя..." Естессно! у тебя дома мама убирает с утра и до вечера и ребенка маленького нет... Да ну их, людям, которым нечем заняться кроме как обсуждать чужой дом, в нашей жизни не место! Помогла - молодец, а дальше забудь о ней!

Жанн, нифигассе! Я в "осадок выпала" про насчёт "не понравилась ты мне на лицо". Как же зовут у нас такого "доброжелательного пользователя" что ей "хватает ума" написать в "личку" , извини , но на лицо ты мне не нравишься... Замуж за тебя что ли собралась? Не , ребята , порой у меня нет слов. Что творится с людьми? Как сказаа Рената Литвинова :" Как страшно жить"... .

А какая ты симпатичная девушка на аватарчике! 

Лена, а я недавно отказала....Это совершенно не в моих правилах, всегда стремлюсь помогать, если могу. А тут ответственность за другого человека (моего итальянского друга) и немного моя интуиция Человек нуждался в работе, а не в жилье, т.е. это не был крайний случай. Сначала я хотела помочь, а потом что-то остановило и после раздумий, кажется впервые в своей жизни, я извинившись отказалась от своего плана. Внутри всё-таки осталось чувство неловкости, но даже сейчас я бы ни стала ничего менять. Это очень трудно объяснить, это на уровне чувств.

А что можно сказать в твоём случае, на ошибках учатся, может таким образом, в т.ч. получая неприятные вещи от других ты быстрее повзрослеешь.?

В идеале же, можно ведь и другого научить, например, такой девушке-неожиданной гостье предложить помочь тебе убраться, поскольку если бы не она ты бы потратила время, возможно на уборку?

Это наподобие той истории, о которой я писала как-то, про мою подругу, которая удочерила подброшенную девочку. Ты молодец, не побоялась, не осудила. Я один раз тоже так сделала. Мы снимали квартиру в Терамо с одной девочкой из Молдавии, я до этого ходила на курсы итальянского, со мной туда ходил парень, тоже из Молдавии, он нас с подругой( с другой) на паузе кофеем угощал. А спустя 2 месяца он мне позвонил и сказал: Эльвирочка, мне надо где-то прокантоваться 2 недели, потом поеду в Молдавию документы менять ( он был нелегалом, но потом русская церковь ему стала делать документы и ему надо было для этого поехать в Молдавию, чтобы оттуда уже вернуться с документами). Албанцы, на которых он работал садовником и строителем его выставили и ему некуда было деться. Мы не одной минуты не сомневались с Юлечкой, в тот же день пригласили. Зато потом я, в обед кушала молдавские блюда и пила молдавское вино. Они- то оба оттуда, спелись!

Я отметила одну очень замечательную вещь: молдаване очень опрятны, ну просто как немцы, гостепреимны, доброжелательны... Сейчас Олег полноправный обладатель permesso di soggiorno. А я рада за него. Мы живем теперь далеко друг от друга, но созваниваемся и те дни, когда он у нас обитал, как мы все втроем пели советские песни, песни детства, как поддерживали дуг друга, я вспоминаю, как что-то доброе в моей жизни. Ты молодец и не переживай за беспорядок дома, хорошие люди тебя всеравно оценят, а если обсуждают, чтож, каждый поступает в меру своей воспитанности и порядочности. Сказать: будь осторожней- думаю, что у тебя достаточно развита интуиция на опастность, ты же мама, а у матерей, как я знаю это чувство очень развито

taxa говорит:"Но стоит быть поосторожнее, мне кажется..."

 Я себе всегда это говорю. Но случаются ситуации неожиданные. Хочется, чтобы кто-то поделился личным опытом. Помогать нужно, только чего нужно избегать? Какие ошибки могут быть?

Милый Рыжик, ты просто золото.

Но стоит быть поосторожнее, мне кажется...