На днях ко мне зашел сосед...сообщил потрясающую новость...они с женой удочерили девочку 8 лет из Колумбии.Специально ездили туда,провели в Колумбии 2 месяца.Привезли девочку с собой.Сейчас осваивается потихоньку,учит язык.Здесь ей нравится и домой не хочет.Рассказал о своих друзьях,семейной паре,которые тоже собираются усыновить ребенка из России.Это я о том,что в Италии безумно любят детей...любых...смуглых и белых,здоровых и больных,из Африки,Колумбии,России...совершенно неважно.Главное-подарить свою любовь и заботу приемному ребенку.Меня такие люди восхищают и снимаю перед ними шляпу.В Италии,помоему,и нет детских домов.Здесь,наверное,детей не оставляют.Потому и ездят итальянцы усыновлять детей заграницу.Напрашивается вопрос:так почему же в России так по скотски относятся к детям?Только и слышно по новостям об убийстве детей!Случай с убийством родителями ребенка в Брянске потрясает своей жестокойстью...за последние 2 года,по словам Павла Астахова,количество убийств детей увеличились в 3 раза!Что это?Куда мы катимся?Почему итальянцы считают за счатье взять на воспитание чужого ребенка,а в России детей убивают собственные родители?
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 18:33 — Lissa0Благодарна всем выска3авшимся.Выплата детский пособий-это,несомненно,важная тема.Но скорее,в своей теме хотела поднять вопрос о насилии в семье и в целом в стране.Ведь волосы встают дыбом от того,что слышно практически ежедневно с экранов ТВ!И3биение подростками до полусмерти своей одноклассницы,убийство родителями собственных детей,и3насилование и убийство ментами мужчины с целью выбивания пока3аний...про педофилию вообще молчу...количество педофилов растет в геометрической прогрессии!3наю,что это к теме детей не относится,но относится к жестокости в стране в целом.Откуда берутся такие моральные уроды?В какой среде они воспитываются,что вырастают такими и3вергами?Какое будущее у России?Думаю,в России сейчас страшно оставить одного погулять ребенка.Мы раньше все время хаяли Америку,обвиняя в жестокости и насилии,а сами,по моему мнению,уже давно ее обогналим по этим параметрам.Не 3наю как для вас,а для меня конец света уже наступил... в России...
Умное лицо-это еще не признак ума.Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.Улыбайтесь,господа!:-)
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 15:03 — valetina0По данным президента Д. А. Медведева, в 2008 г. жертвами насилия в России стали 126 тыс. детей, из которых 1 914 погибли, 12,5 тыс. числятся в розыске. Потенциальными жертвами насилия считаются еще 760 тыс. детей, которые живут в социально опасных условиях. Проблема, по мнению президента, <выходит за рамки собственно правоохранительной деятельности> (газета <Коммерсант>. 17 марта 2009 г.).
это только официальная статистика, которая у нас всегда занижена
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 12:51 — Maryanna+4мда... от только посмотришь на анонсы...
"НТВ
Одна отдала своего ребенка на съедение собакам, другая - утопила в ведре, а третья вонзила в сына нож. За что? Почему? Смотрите сегодня в "Говорим и показываем"! Ссылка www.ntv.ruRe: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 11:31 — albaniaya0По данным президента Д. А. Медведева, в 2008 г. жертвами насилия в России стали 126 тыс. детей, из которых 1 914 погибли, 12,5 тыс. числятся в розыске. Потенциальными жертвами насилия считаются еще 760 тыс. детей, которые живут в социально опасных условиях. Проблема, по мнению президента, <выходит за рамки собственно правоохранительной деятельности> (газета <Коммерсант>. 17 марта 2009 г.).
это только официальная статистика, которая у нас всегда занижена
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 11:18 — Olaf0я так понял, что речь в теме не об отношении государства к детям (пособия, детсады и т.д.), а о проблемах в обществе, связанных с плохим отношением к детям со стороны родителей.
А то, что общество в России и на Украине больно - про это уже много раз говорили... Повторяться нет смысла.И сравнивать с Италией, к сожалению тоже нет смысла.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 11:14 — Володя В.Ш.0Я сравнил, со своим, советским садиком и с тем куда племянницу водил в Италии. Какие сейчас в России садики я не знаю.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 11:03 — Basilio+2Ну ты Василий даешь! Еще скажи что деньги не самое главное. К сожалению при всех плюсах, суперкошка назвала минус значительный. Еще садики оставляют желать лучшего, государственные.
basilio
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 10:56 — Володя В.Ш.0Это меркантильно все сводить к деньгам. Роди в России и потом роди в Италии и потом сравнивай.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 10:50 — shelolga+1Я из своей деревни в Рим могу на обычном поезде съездить. (два часа и 13 евро в один конец)
А в Милан максимум за 4 часа доеду (это с учетом того, что скоростной режим никогда не нарушаю)
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 10:44 — superkoshka0нет, для некоторых пособий нужна только российская прописка и справка из консультации. Это про региональное питерское. А для федеральных прописка не нужна. Можно спокойно прописать ребенка в РФ, уже имея прописку в Италии.
Надо просто знать законы страны, в которой живешь. Это относится и к РФ, и к Италии. А в какой глуши вы живете? Я из своей деревни в Рим могу на обычном поезде съездить. (два часа и 13 евро в один конец)
А в Милан максимум за 4 часа доеду (это с учетом того, что скоростной режим никогда не нарушаю)
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 10:32 — shelolga+1Российская гражданка на ребенка, российского гражданина, имеет право получить следующие пособия.
И ежемесячное пособие на первые полтора года жизни ребенка, оно неплохое, но я его к примеру не успела оформить. Кто пошустрее, смог бы. Но мало кто бегом летит в Россию после родов, прописывать ребенка... да это и бессмысленно, ведь сначала надо делать ему рос. гражданство, а если живешь далеко от консульства - это весьма проблематично... да и в консульстве запись на полгода вперед может быть. Потом через другие полгода, когда дадут уже гражданство, надо лететь прописывать нового гражданина в паспортном столе, потом собирать справки на пособие.. У меня лично получилось только оформить на уже 2-летнюю к тому времень дочь ежемесячное пособие до 18 лет, оно не большое, около 20 евро. все остальные выплаты пропали...
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 10:15 — Basilio+2По поводу выплат. Не знаю какое это хорошее отношение к детям, если вообще никакой поддержки от государства при рождении детей мне в Италии не светит.
Кстати, все-таки помощь от российского государства есть. И не 22 евро в месяц.
Вот, в Италии мне ничего не дадут (если не считать декретных за 5 месяцев. При том надо еще доработать до 7 месяцев c пузом)
В других цивилизованных странах выплачивают декретные до года (Германия, Норвегия). В Германии, кстати, до 3 лет ребенку (правда не все 100%)
Моя неработающая подруга в Норвегии еще до рождения ребенка на карту получила около 3000 евро. И каждый месяц получала около 400, так как не отдавала ребенка в ясли, а сидела с ним дома.
И потом в Италии не было статистики абортов, так как чуть ли не до 1978 года аборты были вне закона, и только в это время женщины получили право решать иметь ли ребенка или нет.
_______________________________________________________________
Российская гражданка на ребенка, российского гражданина, имеет право получить следующие пособия. Там некоторые пособия полагаются неработающим (под эту категорию попадают все, так как живя в Италии, вы физически не можете работать официально в РФ):
1) Федеральное пособие по уходу за 1-ым ребенком до полутора лет 2194 руб. 34 коп По уходу за 2-ым и последующими детьми до полутора лет - 4388 руб. 67 коп
http://gu.spb.ru/services/element.php?ID=1133&sphrase_id=22941
2)
Единовременное пособие,федеральное, при рождении ребенка:
12 405 руб. 32 коп. (с учетом индексации на 2012 год)
http://gu.spb.ru/services/element.php?ID=10746&sphrase_id=229428
___
3)Региональное пособие, в СПб Размер пособия (с учетом индексации на 2012 г.)
Итого в РФ я могу расчитывать на 72049 руб (это около 1847 евро) за 1,5 года при том, что буду официально работать в Италии
Для меня это ощутимая цифра, не знаю как для вас. Так что не надо про 27 руб и две буханки хлеба в месяц....
basilio
Re: Отношение к детям в Италии и России...
вт, 10/04/2012 - 09:57 — superkoshka0По поводу выплат. Не знаю какое это хорошее отношение к детям, если вообще никакой поддержки от государства при рождении детей мне в Италии не светит.
Кстати, все-таки помощь от российского государства есть. И не 22 евро в месяц.
Вот, в Италии мне ничего не дадут (если не считать декретных за 5 месяцев. При том надо еще доработать до 7 месяцев c пузом)
В других цивилизованных странах выплачивают декретные до года (Германия, Норвегия). В Германии, кстати, до 3 лет ребенку (правда не все 100%)
Моя неработающая подруга в Норвегии еще до рождения ребенка на карту получила около 3000 евро. И каждый месяц получала около 400, так как не отдавала ребенка в ясли, а сидела с ним дома.
И потом в Италии не было статистики абортов, так как чуть ли не до 1978 года аборты были вне закона, и только в это время женщины получили право решать иметь ли ребенка или нет.
_______________________________________________________________
Российская гражданка на ребенка, российского гражданина, имеет право получить следующие пособия. Там некоторые пособия полагаются неработающим (под эту категорию попадают все, так как живя в Италии, вы физически не можете работать официально в РФ):
1) Федеральное пособие по уходу за 1-ым ребенком до полутора лет 2194 руб. 34 коп По уходу за 2-ым и последующими детьми до полутора лет - 4388 руб. 67 коп
http://gu.spb.ru/services/element.php?ID=1133&sphrase_id=22941
2)
Единовременное пособие,федеральное, при рождении ребенка:
12 405 руб. 32 коп. (с учетом индексации на 2012 год)
http://gu.spb.ru/services/element.php?ID=10746&sphrase_id=229428
___
3)Региональное пособие, в СПб Размер пособия (с учетом индексации на 2012 г.)
Итого в РФ я могу расчитывать на 72049 руб (это около 1847 евро) за 1,5 года при том, что буду официально работать в Италии
Для меня это ощутимая цифра, не знаю как для вас. Так что не надо про 27 руб и две буханки хлеба в месяц....
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 17:36 — Lidasik+8Помню как пыталась оформить пособие детское на второго ребенка - аж 27 руб. в месяц - это было в начале 2000 годов в Новосибирске, на эти деньги тогда можно было купить 2-3 булки хлеба, так нужно было столько бумажек принести в отдел соц. обеспечения для того чтоб его получить, я просто плюнула и забросила эту идею с пособием.
так это... и в Италии на ребенка не платят,поправте если ошибаюсь.Просто у моих знакомых мамочек спрашивала.Раньше,при Берлускони хоть тысячу давали..А сейчас 0.Правда налогов меньше платишь. А бюрократы они везьде есть,не зависимо от национальности(проверено на собственном опыте((((().А стран,где уважают стариков тоже хватает-хотя бы тотже Кавказ и Средняя Азия.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 17:36 — valetina0у меня была таже история с пособием. В Италии рожают-усыновляют детей расчитывая только на себя.У родителей даже и в мыслях нет, потыкать ребенку что они его "содержат"
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 17:25 — Marina835+1Помню как пыталась оформить пособие детское на второго ребенка - аж 27 руб. в месяц - это было в начале 2000 годов в Новосибирске, на эти деньги тогда можно было купить 2-3 булки хлеба, так нужно было столько бумажек принести в отдел соц. обеспечения для того чтоб его получить, я просто плюнула и забросила эту идею с пособием.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 17:07 — Lissa0Я и не спорю. Просто в теме так написано, как будто детей только в Росии убивают.
Так хочется Родину обелить? А зачем? Мы впереди планеты всей только по смертоносному оружию. В остальных случаях где одной ногой, где двумя в странах третьего мира.
Cогласна!Достаточно посмотреть,как относятся в стране к детям и старикам,и можно судить о цивили3ованности страны.Страрики влочат нищенское существование на пенсию,на которую нево3можно прожить.Вспоминают о них только 9 мая.К детям отношение не лучше.
Умное лицо-это еще не признак ума.Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.Улыбайтесь,господа!:-)
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 16:24 — erna0Я и не спорю. Просто в теме так написано, как будто детей только в Росии убивают.
Так хочется Родину обелить? А зачем? Мы впереди планеты всей только по смертоносному оружию. В остальных случаях где одной ногой, где двумя в странах третьего мира.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 15:45 — valetina0Несколько лет назад мы с мужем брали к себе в Италию на лето ребенка из России.Меня хватило на два года.То что требовал от ребенка (5лет) и родителей(законых , лечащих от алкогольной зависимости) детский приют, в котором ребенок находился,нельзя назвать-гумманым ,мы с мужем решили,что ребенку будет лудше больше не приезжать и не учится--корупции,испытовать моральномое унижение ,т.к. ребенок должен"заслужить"поездку.Я столкнулась с огромным миханизмом- корупции и заробатывание денег над детскими душами.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 15:16 — Оля710Я и не спорю. Просто в теме так написано, как будто детей только в Росии убивают.
Так хочется Родину обелить? А зачем? Мы впереди планеты всей только по смертоносному оружию. В остальных случаях где одной ногой, где двумя в странах третьего мира.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 13:46 — Pilot+1В Италии, есть детские дома.... С нашими, они ни в какое сравнение не идут, в основном при суорах. Моя дочь, учится с одной девочкой(итальянкой) из детского дома, в одном классе, дружат. Мне по началу даже странно было, что она из детского дома в обычную школу ходит, ведь у нас не так. Хорошая девочка, только родители алкоголики, вот её и забрали у родителей и она ждёт, когда ей найдут новую семью. Из детского дома её отпускают без проблем, в том числе и с нами, иногда берём её и идём вместе в кино или прогуляться в парк...
На работе, один мой знакомый итальянец был в России, именно с целью усыновить ребёнка.... Слов у меня не хватает выразить свои эмоции... Уроды, за ребёнка запросили 60 тыс.евро...
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 13:27 — Володя В.Ш.0А вы об убийствах детей в Италии не слышали?
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 11:47 — olgajade+2Италию с Россией в плане отношения к детям, даже на одну лестницу ставить нельзя, не то что на одну ступень.
Я и не спорю. Просто в теме так написано, как будто детей только в Росии убивают.
Я учила детей в школе, некоторые приходили с синяками и не от драк с одногодками... а от родителей. Не думаю, что в Италии найдеться такое количество детей, которые терпят побои от родителей.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 10:09 — successful0В России женщина с ребенком - "дама с прицепом", нафихх не нужна, многодетная семья - фууу, нищеброд, а уж количество бегающих от алиментов папаш вообще превышает все мыслимые пределы (около 10 млн).
Вот откуда у нас это? Неужели за три-четрые поколеняи совка так выродились семейные ценности.
при чем очень часто хвалятся своими успешными уклонениями от алиментов. Многие нашли выход для себя работать неофициально и стоять в центре занятости и согласно закону платить аж 250 грн (22 евро) в месяц с чувством выполненного долга.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 10:04 — Валерия ПиффариТак вроде бы в этой статье разговор заводили не об абортах, а о скотском отношении к детям и участившихся убийствах...
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:47 — Mascha (не проверено)Мне кажется, что независимо от других причин (алкоголизм и мизерная помощь государства), есть еще 2 важных фактора: легкостью забеременеть (в Италии очень много пар, которые не могут иметь ребенка или вообще или забеременеть сразу) и возраст родителей - тк в 20 и в 40-45 отношение к детям все-таки немного другое!!!
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:45 — Tutta720Во времена диктатуры пролетариата начались массовые аресты, дети отказывались от своих отцов, жены от мужей. Мне кажется, именно тогда и пошло уничижение такого понятие как род, семья, уважение родителей, знание своих корней и предков. А сейчас - это уже следствие той политики.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:43 — Кампана+4Мы (Россия ) в этом плане на уровне стран "третьего мира". Откуда усыновляют детей итальянцы из так называемых слаборазвитых,беднейших стран мира,а также России,Украины.... Кстати, по тв каналу " LA7" была программа, в которой рассказывают о таких усыновлениях. http://www.la7.it/mammahapresolaereo/
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:41 — fietta0Так вроде бы в этой статье разговор заводили не об абортах, а о скотском отношении к детям и участившихся убийствах...
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:34 — Валерия ПиффариСоветская Россия была первой страной мира, разрешившей аборты. Это произошло 18 ноября 1920 года и сегодня, когда я пишу эти строки, исполняется ровно 90 лет этому событию. Уже в 1934 году в СССР прерывалось 23,3% беременностей (больше, чем в США в 2008 году), а в более коммунистической с точки зрения идеологии Москве в том же 1934 году прерывалось уже 73% беременностей. Два года назад впервые Россия уступила первое место в мире по количеству абортов на душу населения и опустилась на второе место. До этого более 50 лет СССР был вне досягаемости среди всех стран мира и по числу абортов на количество беременностей.
В 1965 году СССР поставил абсолютный государственный рекорд в 5,6 млн. абортов, а в 70-е – 80-е годы в СССР производилось каждый год более, чем 4,5 млн. абортов. [10] Лишь недавно коммунистический Китай, имеющий в 9 раз большее население, превзошел рекорд СССР 1965 года. В настоящее время из 20 стран – мировых лидеров по количеству абортов, 12 стран – бывшие члены социалистического лагеря. В 2008 году в России прерывалось 44,7% всех беременностей. При этом в РСФСР этот показатель был значительно выше и находился на уровне 60-65%. [11] Данные Госкомстата свидетельствуют, что сейчас мы имеем медленный прогресс, но наследие атеистического режима еще слишком сильно. Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:32 — fietta0Вот откуда у нас это? Неужели за три-четрые поколеняи совка так выродились семейные ценности.
А Вы хотите сказать, что при совке в таких же масштабах, как сейчас, убивали детей? Боюсь, что это произошло не за три-четыре поколения, а происходит сейчас, на наших с вами глазах за последние лет 20.
Кстати, слова Павла Астахова, что за последние два года такие преступления выросли в 3 раза, подтверждают это, причем доказывают, что уже действует геометрическая прогрессия.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 09:11 — Tutta720Тоже заметила, что Россия - одна из самых нечадолюбивых стран. Ездили с дочкой в несколько стран, даже в Турции, над которой мы любим посмеиваться - совершенно другое отношение к детям. Кстати, в смешанных браках турки-отцы борются до последнего за детей, вывозят нелегально, но не бросают.
В России женщина с ребенком - "дама с прицепом", нафихх не нужна, многодетная семья - фууу, нищеброд, а уж количество бегающих от алиментов папаш вообще превышает все мыслимые пределы (около 10 млн).
Вот откуда у нас это? Неужели за три-четрые поколеняи совка так выродились семейные ценности.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 08:55 — Валерия ПиффариИталию с Россией в плане отношения к детям, даже на одну лестницу ставить нельзя, не то что на одну ступень.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 01:24 — olgajade+2В таком количестве,в каком передают российские СМИ нет
Я не о количестве, я о факте.
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 01:18 — Lissa0Почему итальянцы считают за счатье взять на воспитание чужого ребенка,а в России детей убивают собственные родители?
А вы об убийствах детей в Италии не слышали?
В таком количестве,в каком передают российские СМИ нет
Умное лицо-это еще не признак ума.Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.Улыбайтесь,господа!:-)
Re: Отношение к детям в Италии и России...
пн, 09/04/2012 - 00:39 — olgajade+2Почему итальянцы считают за счатье взять на воспитание чужого ребенка,а в России детей убивают собственные родители?
А вы об убийствах детей в Италии не слышали?